Принципы работы строения "Скаут-центр"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение RAUL7 19 сен 2011, 16:09
Уважаемые менеджеры, в этой теме будут описаны принципы работы нового строения "Скаут-центр" (СЦ).

1. Расшифровка таблицы из Правил.
 Основные положения
  • Дальность изучения соперника - количество дней типа В, на которое каждый менеджер может увидеть все скрытые параметры своих соперников.
  • ИП/ОП, Усталость и стоят ли игроки соперника на тренировке можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • В колонке Ф отображено количество "подсмотров" Физ. формы соперника за сезон.
  • ИП/ОП, Усталость и Физ. форму игроков, стоящих на трансфере, можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • Вероятность покупки игрока с нужным стилем.
  • Стоимость одного определения стиля игрока, количество за сезон, скорость изучения и количество одновременно изучаемых игроков.
  • Скорость и цена постройки очередного уровня.


2. Основные принципы работы Скаут-центра.
 Принципы работы
  • ИП/ОП, У:
    • Эти показатели соперников доступны, если позволяет дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
  • Подсмотреть физическую форму соперника:
    • Можно только для соперников, на которых распространяется дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
    • Доступна до момента проведения матча с этим соперником, после - снова закрывается.
  • Стили игроков:
    • За одно изучение отбрасывается один неверный стиль игрока. Изучив игрока 5 раз, вы получите точный стиль.
    • Изученные стили игроков не изменятся! Стиль даётся игроку при "рождении" и не будет меняться по ходу "жизни" футболиста ни при каких обстоятельствах.
    • Каждой команде даны 10 бесплатных изучений стиля. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Скорость бесплатных изучений - мгновенная! Скорость дальнейших изучений - в зависимости от уровня Скаут-центра.
    • Порядок отбрасывания стилей у каждого игрока постоянен.
    • Взаимопонимание работает по-старому (пока обратного не будет объявлено в новостях).
  • Перспективность
    • Перспективность игрока делится на вероятность получения и потери балла по итогам матча.
    • Для точного изучения перспективности игрока необходимо знать оба эти параметра.
    • Каждый параметр имеет числовое значение от 1 до 100. Соответственно, чем больше это число у вероятности получения балла, тем лучше, но чем больше это число у вероятности потери балла, тем хуже.
    • Каждой команде даны по 8 бесплатных изучений вероятности роста и падения силы. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Для получения точного числового значения необходимо 4 изучения искомого параметра (для полного изучения игрока 4 изучения роста и 4 изучения потери балла).
    • После каждого этапа изучения перспективности того или иного параметра промежуток от 1 до 100 начинает сокращаться. Например:
      1. 0 изучений вероятности получения балла: реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 15-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 15 до 100.
        2 изучения вероятности получения балла: 30-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 30 до 100.
        3 изучения вероятности получения балла: 50-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 50 до 100.
        4 изучения вероятности получения балла: 82. Означает, что вероятность игрока получить балл 82%.
      2. 0 изучений вероятности получения балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 1-15. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 15. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно)
      3. 0 изучений вероятности потери балла: 1-100.
        1 изучение вероятности потери балла: 1-85. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 85.
        2 изучение вероятности потери балла: 1-50. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 50.
        3 изучение вероятности потери балла: 1-35. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 35.
        4 изучение вероятности потери балла: 21. Означает, что вероятность игрока потерять балл 21%.
      4. 0 изучений вероятности потери балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности потери балла: 85-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 85 до 100. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно).
    • Перспективность со временем не меняется.
    • Изучение вероятности роста/потери баллов не влияет на рост/потерю баллов в матче (не увеличивает и не уменьшает вероятность), а лишь делает Вам эту информацию доступной.
    • Вероятность роста/потери баллов не является определяющими при распределении баллов по итогам матча. Параметром Перспективность тренировок также влияет на это. Например, игрок с вероятностью потерять балл в 10% имеет очень низкий параметр Перспективности тренировок, значит вероятность потерять его балл уже будет значительно выше 10%.
  • Трансферы
    • Стиль любимого игрока всем покупателям вне зависимости от уровня Скаут-центра. Видимость стиля после покупки будет равна минимальному значению из видимость Скаут-центра покупателя и выставленным значением клуба-продавца.
      Примеры:
      1. То есть, если на рынок был выставлен полностью изученный игрок, но указано у него 2 стиля, а у покупателя был Скаут-центр 8 уровня, то игрок перейдёт в новый клуб с 2 возможными любимыми стилями.
      2. Обратная ситуация - если игрок был изучен полностью, выставлен на трансфер с одним любимым стилем, а у покупателя Скаут-центр 7 уровня, то игрок тоже придёт в новый клуб с 2 возможными стилями.
  • Обмены
    • При обмене можно поставить галочку "передавать вместе с игроками их изученные скрытые параметры". Если оба участника сделки согласятся на это, то игроки перейдут в новый клуб с уже изученными ранее параметрами.


3. На данный момент работает.
 Реализовано
  1. Просмотр усталости соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  2. Просмотр ИП/ОП соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  3. Просмотр тренирующихся игроков соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  4. Просмотр Физ. формы ближайших соперников
  5. Изучение стилей игроков
  6. Изучение перспективности игроков
  7. Возможность выставить игрока на трансферный/арендный рынок с изученными скрытыми параметрами.
  8. Возможность увидеть скрытые параметры на Трансферном рынке.
  9. Возможность купить уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)
  10. Возможность обменять уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)


4. Планируется сделать
 В планах
  • Планируется ввести расчет бонуса Взаимопонимания от степени изученности игрока (не раньше, чем начало следующего сезона).
    Кол-во изученных стилей игрокаПроцент бонуса Вз от максимально возможного
    017%
    120%
    225%
    333%
    450%
    5100%
    То есть если игрок А имеет стиль "нормальный" и он изучен, а игрок Б имеет один из трёх стилей ("спартаковский", "нормальный" и "катеначчо"), то когда они будут стоять рядом (при условии, что стиль игрока Б - "нормальный"), А получит 6% к своей силе, а игрок Б только треть от 6%, то есть 2%. К штрафам это относится не будет.


5. Здесь опубликован список Часто задаваемых вопросов. Будет дополняться по мере поступления вопросов.
 ЧаВО
  1. Будет ли изучаемый игрок играть на 10% слабее?
    Нет.

  2. Вернётся ли параметр Взаимопонимание в отчёт о матче.
    Да, но в другом виде. Скорее всего это будет словесная формулировка: плохое, среднее, хорошее, отличное и т.п.

  3. Бонусы от параметра Взаимопонимание останутся прежними?
    Да, такие же.

  4. В конце сезона, если игрок поставлен на определение стиля, будет действовать тоже правило, что и при тренировке, когда заканчивается тренировки за один день?
    Да, будет.

  5. Будет ли видеть тренер сборных стили игроков?
    Да, уже реализовано.

  6. Могу ли я изучить стиль игрока в другой команде?
    Нет, нельзя изучать игроков другой команды.

  7. Будет ли работать Взаимопонимание в сборных?
    Да, будет, как и сейчас.

  8. При уменьшении уровня СЦ будет ли увеличиваться количество возможных стилей игрока в обратную сторону?
    Нет, у изученных игроков останется та же информации, что и при СЦ более высокого уровня

  9. После ввода раздела 4 в действие, если игроки не изучены, будут ли пары этих игроков получать штрафы и бонусы в расчете взаимопонимания?
    Бонусов получать не будут, а штрафы будут

  10. Можно ли одновременно изучать игрока и тренировать его в ТЦ?
    Можно.

  11. Планируется ли со вводом нового строения, увеличить количество слотов на базе или добавить 9-й уровень?
    Нет, не планируется.

  12. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму, то определение прекратиться?
    Информация появится позже.

  13. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму и определение прекратиться, то вернутся ли деньги заплаченные за это определение?
    Информация появится позже.

  14. Будет ли введено ограничение по возрасту на изучение игроков в СЦ?
    Нет, не будет.

  15. Будут ли скрыты травмы от других менеджеров?
    Скорее всего да с возможностью получения информации на n-ом уровне СЦ. Более подробная информация появится позже.

  16. Будет ли получать 2% от Вз неизученный игрок за совпадение его любимого стиля со стилем команды?
    Скорее всего, да.

  17. Работают ли функции скаут-центра во время строительства нового уровня?
    Нет, не работают, как и у любого другого строения.

  18. Всегда ли будет менеджер, который определил стиль, видеть стиль игрока, вне зависимости от перехода в другую команду?
    Точно неизвестно, скорее всего будет видеть всегда. (может быть изменено)

  19. Количество изучений физической формы за сезон в таблице из Правил, это количество игроков или количество раз за сезон?
    Количество изучений за сезон ВСЕХ игроков соперника на данный момент.

  20. Будут ли отображаться изменения формы соперника с течением времени, если я его изучаю заранее (соперник через 2-3 тура)?
    Изменения отображаться будут, т.к. форма отображается в реальном времени.

  21. Когда уберут влияние Взаимопонимания неизученных игроков (пункт 3)?
    Не раньше окончания 22-го сезона. (будет объявлено в Новостях Лиги)


6. По мере решения основной задачи (изучение стилей игрока) перед Руководством проекта встал вопрос отображения любимого стиля игрока. На данный момент у АиА есть свои намётки, но хочется послушать менеджеров по этому вопросу. Предложение Руководства, а так же наиболее интересные варианты, буду публиковать в спойлере ниже.
 Предложения
  1. Предложение Руководства - отображать стили картинками (это практически решенный факт). Выглядеть примерно это будет так. Каждый стиль будет иметь свою картинку (здесь как раз-таки и ждут Ваших предложений). На данный момент есть следующие соображения: спартаковский, бртанский, комбинационный в виде шахматной фигуры, бей-беги в виде бегущего человека, катеначчо в виде итальянского флага или куска пиццы, нормальный в виде футбольного мяча.
  2. Для стиля катеначчо - флаг Италии или замок (перевод слова).
  3. Вместо картинок использовать сокращения.
  4. Картинки + сокращения.
  5. Сокращения по аналогии со спецухами.
  6. "Словесный" вариант картинок с пояснениями.
  7. Отображение текстом, отпавший стиль - зачёркнутым текстом.
  8. Ещё вариант с сокращениями.
  9. Ещё один вариант словесного описания картинок.
  10. Вариант "Пятиугольник"
  11. Тут могут быть Ваши предложения.


7. В этом разделе будут даны пояснения влияния Перспективности тренировок и перспективности роста/потери баллов на эти самые рост/потерю баллов.
 Перспективности
  • Перспективность тренировок влияет на оценку игрока в матче. Чем выше перспективность, тем выше будет оценка игрока, и наоборот.
  • Чем ниже оценка у игрока, тем больше у него шанс потерять балл. Соответственно, чем выше, тем больше вероятность балл получить. (Изменяется со временем в зависимости от силы и возрасты игрока)
  • Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки.
  • В зависимости от вероятности роста/потери баллов игрок получает или теряет балл. Например, игрок должен получить балл (у него высокая оценка). Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает. Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе). Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.


Эта тема является техническим топиком по строению "Скаут-центр". Все подколы, оскорбления, провокации и прочие нарушения в адрес Руководства Лиги или других участников форума будут жестко наказываться модераторами форума. Все предложения, вопросы и замечания нужно формулировать в адекватной форме, но не отходя от заданного направления развития Скаут-центров. Остальные предложения рассмотрены не будут. (Avers)
RAUL7
 
 
 


Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Deschko87 30 дек 2011, 09:17
Tsepesh писал(а):Как посмотреть форму ближайшего соперника?
В базе команды на скаутцентре в кнопке "форма" ссылка на базу команды.
На сопернике щёлкай! Там будет кнопка "Показать форму"
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6259
Благодарностей: 355
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Миктлантекутли 30 дек 2011, 12:54
Благодарю
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 514
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Классик 31 дек 2011, 00:29
Возник вопрос относительно перспективности набора/потери баллов. Есть игрок http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=720273
Перспективность набора балла - 100%
За 5 матчей юниорской сборной ни одного (!!!) полученного балла. Как такое возможно?
Из шапки понятно, что вначале учитывается перспективность тренировок, которая влияет на получение оценки за матч. Продолжим.
2-я оценка в команде, и выше оценки игрока получившего балл.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392621
3-я оценка в матче, и выше 2-х игроков получивших баллы.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392056
5-я оценка, на выше 2-х игроков получивших баллы.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=391203

Собственно говоря вопрос - где мои баллы?
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9927
Благодарностей: 535
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение RAUL7 31 дек 2011, 00:43
Klaccuk писал(а):Возник вопрос относительно перспективности набора/потери баллов. Есть игрок http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=720273
Перспективность набора балла - 100%
За 5 матчей юниорской сборной ни одного (!!!) полученного балла. Как такое возможно?
Из шапки понятно, что вначале учитывается перспективность тренировок, которая влияет на получение оценки за матч. Продолжим.
2-я оценка в команде, и выше оценки игрока получившего балл.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392621
3-я оценка в матче, и выше 2-х игроков получивших баллы.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=392056
5-я оценка, на выше 2-х игроков получивших баллы.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=391203

Собственно говоря вопрос - где мои баллы?
Ответ прост - нигде не написано, что баллы получают лучшие игроки (без учёта лучшего игрока матча) по оценкам. Оценка лишь повышает шанс игрока получить балл, но не означает это, что игрок, став вторым по оценке, получит балл даже имея вероятность получения баллов в 100%.

С потерей баллов с точностью до наоборот.
RAUL7
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Классик 31 дек 2011, 01:58
Понятно лишь то, что ничего не понятно. Т.е. получается, что все звездочки, что нарисованы в профиле игрока не значат ровным счетом ничего, какой смысл тогда тратить деньги на изучение перспективности игрока, когда:
Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.
Т.е.обратное выражение этому будет звучать как:
Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 100% может не получить ни одного балла за сезон
Какой тогда смысл?
Ну или раз уж тогда 100% перспективы набора балла и лучшая оценка (после лучшего игрока матча) не дают никаких гарантии этого самого набора, тогда что дает? Из каких принципов исходит генератор, определяя кому баллы пойдут а кому нет? Есть какая-то формула, в которой прописаны все составляющие?
На мой взгляд остается только один разумный вывод - рандом.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9927
Благодарностей: 535
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение fang 31 дек 2011, 02:32
ну так в правилах же написано
Распределение полученных по п. 3.3 баллов происходит с вероятностью, пропорциональной квадрату его оценки за матч.
Далее берем просто и считаем:
во втором матче при первой итерация вероятность - 11%, при остальных тоже приблизительно столько же, итого 33% (при условии трех итераций)
в третьем - при первой итерации - 9%, опять таки в сумме 18% (при условии двух итераций)
в первом матче еще проще - всего 9%.
Итого, при таких допущениях, вероятность того, что игрок не получил ни одного бала за три игры приблизительно 50%.
fang
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение SmaksVV 01 янв 2012, 19:53
Народ, подскажите.
Захожу в "Базу", рядом с картинкой Скаут-Центр есть кнопка "Форма", кликаю по ней, но ничего не происходит. Скаут-центр второго уровня. Ниже написано что надо кликнуть на соперника и там где-то появится ссылка по изучению форма. Я так и не нашел (((
SmaksVV
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Deschko87 01 янв 2012, 20:40
SmaksVV писал(а):Народ, подскажите.
Захожу в "Базу", рядом с картинкой Скаут-Центр есть кнопка "Форма", кликаю по ней, но ничего не происходит. Скаут-центр второго уровня. Ниже написано что надо кликнуть на соперника и там где-то появится ссылка по изучению форма. Я так и не нашел (((
В ростере соперника справа картинка скаута. Может не того соперника смотришь... На 2 уровне видно только ближайшего, т.е. у тебя Абахани.
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6259
Благодарностей: 355
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
Зета (Голубовчи, Черногория)
Феникс (Сион Хилл, Барбадос)
Чиппа Юнайтед (Порт-Элизабет, ЮАР)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение SmaksVV 01 янв 2012, 23:56
спасибо.
а для чего тогда кнопка "форма"?
Комментарий модератора: Её сделают позже.
SmaksVV
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение cobain 03 янв 2012, 07:07
Рауль, ДД.
Что-нибудь слышно про обмены изученных игроков? В команде состоялся обмен, игрок стал не изученным - не комильфо.
Комментарий модератора: Пункт 2 в шапке, последний абзац.
cobain
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Классик 03 янв 2012, 09:24
fang

Все равно ничерта непонятно :(
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9927
Благодарностей: 535
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Святой 03 янв 2012, 12:55
Если это возможно разъясните пожалуйста. Если у меня будут изучены стили всех игроков команды (или основы), но они будут разными, то сколько, согласно п.4 шапки они получат бонуса к силе?
Заранее спасибо.
Комментарий модератора: Ну значит будет действовать 100% бонус (судя по пункту 4):
На одного игрока - +6 за рядом стоящего с таким же стилем, +2 за совпадение с командным стилем.
Аватара пользователя
Святой
Знаток
 
Сообщений: 2654
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:54
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 493
 
Аль-Сахель (Тартус, Сирия)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение fang 03 янв 2012, 19:18
Klaccuk писал(а):fang

Все равно ничерта непонятно :(
Суть в том, что, если верить написанному в шапке, балы сначала даются пропорционально квадратам оценок. Т.е. перспективность роста вначале не учитывается. Если Гена выбрал игрока, а у него рост 100%, то он бал получит всегда, а если бы у него было скажем 10% рост, то, тогда, даже при выборе гены, ему было бы сложно бал получить.
Изначально на бал претендуют 10-11 игроков, и оценки у них не сильно отличаются, потому и вероятности у всех схожие (разница между вероятностями игроков составит 3-5%). Потому высокая оценка и 100% перспективность не дают 100% шанс на бал.
fang
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение ярмола 05 янв 2012, 22:03
С Новым годом!! Читаю тему о С.Ц и не могу никак понять:если у меня стили определены по взаимке(все спартак) -это будет учитываться при бонусе во взаимопонимании (+12 каждой паре) или нет????
или нужно перегнать всех через С.Ц......и еще если я знаю что игрок спартак- достаточно ли мне один раз перегнать его через С.Ц поставить СПАРТАК Да или Нет???
ярмола
Новичок
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 21:02
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение montekristo 05 янв 2012, 22:12
ник73 писал(а):С Новым годом!! Читаю тему о С.Ц и не могу никак понять:если у меня стили определены по взаимке(все спартак) -это будет учитываться при бонусе во взаимопонимании (+12 каждой паре) или нет????
или нужно перегнать всех через С.Ц......и еще если я знаю что игрок спартак- достаточно ли мне один раз перегнать его через С.Ц поставить СПАРТАК Да или Нет???
1. Как минимум до конца этого сезона расчёт взаимки остаётся прежним. О дальнейших изминениях напишут в новостях.
2. Нужно будет переганять всех через скаут пять раз.
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 573
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Тайвань)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры