Микроблог о махинациях команды Герта (Австрия)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение thesubj 06 авг 2023, 20:04
Продолжаю серию выступлений в роли цирковой обезьянки.
Поясню на старте, что тема больше техническая для предоставления администрации информации о сделках, поэтому для любого вида общения предлагаю использовать другие площадки.
Все написанное является моим личным мнением, основанным на моем игровом опыте. Вполне вероятно, что где-то я буду не прав.

Согласно пункту 2 раздела правил Проверка сделок (далее – Правил) Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения, если её отмена не вызовет слишком больших сложностей и не затронет напрямую команды, которые не виноваты в нарушении правил игры. Этим же пунктом предусмотрена отмена изменений силы в случае отмены сделок.
В соответствии с пунктом 5.2 Правил Продавец почти всегда прав и почти никогда не может совершить невыгодную для себя сделку!
Информация написана для понимания того, что я ожидаю в виде конечного результата своей деятельности: добиться от администрации отмены изменений характеристик игроков, полученных, на мой взгляд, не честными способами.

В рамках данной темы будут использоваться следующие термины с соответствующими определениями:
Бенефициар - менеджер или команда, в чью пользу совершаются махинации.
Обменный скаут-центр - вымышленное автором темы сооружение, которое позволяло в определенный игровой период через вкладку Обмены находить неизученных игроков с высоким ростом силы. Работало оно через настроенный не самым лучшим образом список игроков, доступных для обмена, в котором было заложено отклонение в пределах 10-20 пунктов роста силы в обе стороны.
Более понятным языком: у вас, к примеру, есть игрок 16 40 с ростом силы 90%. На вкладке Обмены в списке игроков Вам показывали ребят с ростом силы 70-99 (отклонение на максимальные +9% и -20%). Во второй команде есть игрок 16 40 с ростом силы 70%. У него доступными для обмена были игроки с ростом 50-90(отклонение на +20% и -20%). У обоих игроков имеется пересечение списков в диапазоне роста 70-90. Соответственно, если выбрать совпадающих игроков, вычеркнуть их из списка игрока с ростом силы 90%, то все оставшиеся у него игроки на вкладке Обмены будут с ростом силы 91% или выше.
На примере конкретных сделок: Покупаем игрока с неизученным ростом за 11,07М+5% налог, Продаем после изучения за 44,99М-5% налог.
Пожалуй, самым ярким примером является отмена этой сделки, которая была максимальна не выгодна продавцу, но отменили ее по причине не выгодности покупателю. Еще больше яркости ей добавляют президенты, которые знали, что конкретно исполняет hamer, но придумывали абсурдные причины, почему ее не стоит отменять. Зато теперь, когда их коллегам по махинаторскому цеху предъявляют за махинации они вдруг вспоминают, что кто-то там кого-то там через Обменный скаут-центр покупал. К слову, игрок в отмененной сделке теперь в 10-ке сильнейших игроков до 19 лет с учетом магазина и 2 в списке среди тех, кто качался без магазина.
Такие сделки - сознательный выбор каждого. Ничего хорошего в них нет, но махинацией они, по правилам не являются, пусть деньги там зарабатывались просто космические.
Обменный трюк – игровая ситуация, в которой менеджер команды через Обменный скаут-центр покупал игрока с неизученным, но высоким ростом силы и неизученным стилем. Если после изучения, стиль оказывался нужным Бенефициару, то такому игроку рост силы не изучали и выставляли его на рынок, чтобы не создавать лишней конкуренции.
Конкретно по такому типу сделок я усматриваю нарушение в той части, что менеджер продающий игрока, осознанно совершает невыгодную для команды сделку.
ПРС-ный трюк – игровая ситуация, в которой диапазон роста силы игрока определяется в матчах через общекомандный ПРС. Это значение может быть, как высоким, так и низким. В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене, а игрок с хорошим ростом силы - по заниженной.
Вероятно, это следующая дыра, через которую будут проводить сделки. Дыра крайне сложно отслеживаемая. Из предполагаемых примеров у меня пока есть только эта продажа, в которой есть четкая уверенность, что оба участника сделки - махинаторы и что ПРС игрока проверялся в матчах.
Как можно реализовать ПРС-ный трюк:
- через командный ПРС определяется, что диапазон роста игрока 80-90+. Изучаете игрока на 3 звезды роста. Выставляете его на рынок. Ни один адекватный владелец СЦ8 с текущими настройками не кинет на него заявку. Останется "обыграть" минимум тех, кто кинет заявку, если такие вообще будут.
- по моим предположениям у игрока с ростом силы 70-80 на одинаковом прогрессе изучения, кроме финального, на странице игроков, доступных для обмена, может находиться игрок с ростом силы 90+ с таким же прогрессом изучения. Т.е. на 2 синих звездах из 2, 3 синих звездах из 3, вы сможете их обменять друг на друга. После 4 изучения игроки пропадут друг у друга из списков. Что нужно делать, объяснять, думаю, не требуется.
Помогатор – менеджер игры, осознанно совершающий различные игровые действия в интересах третьих лиц, в ущерб имеющейся у него команды.

Первой к рассмотрению предлагается команда Герта (Вельс, Австрия).
Бенефициар - hamer.
Помогаторы: Leva, zima, DJ_Moisey, Либериец, Le Tissier, Robstewich, Juggernaut, RaulG, RedMOTOdragon, EMV.
Сама команда - продукт использования Обменного скаут-центра и махинаций на сделках с игроками. Для примера использования Обменного скаут-центра предлагаю посмотреть с каким известным ростом силы покупались 3 самых дорогих игрока на текущий момент: 1, 2, 3 - ни у одного игрока рост силы изучен не был.
Переходим непосредственно к фактам махинаций:

Игрок №1 - Франциско Сапорито.
Попал в команду путем использования Обменного трюка. Вначале купил игрока Leva с прогрессом изучения - только стиль на 80%. Его Бразилиа (Бразилия), как команда, ровно такой же продукт использования Обменного скаут-центра. Для подтверждения сделки по 3 самым дорогим игрокам на текущий момент: 1, 2, 3.
После изучения стиля оказывается, что он подходит Бенефициару, игрока практически не заигрывают в матчах (чтобы он в них не набирал и на него не кинули заявку те, кто отслеживает перспективность через набор в матчах) и продают без изучения роста силы и со спрятанным стилем. Сейчас это 5 игрок ростера по стоимости.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду Juggernaut в его небезызвестный уже для многих Карагуатай (Парагвай). В 8 матчах аренды Бенефициар (владелец игрока) был заместителем в команде Карагуатай (Парагвай).
Итог аренды: 1290 игровых минут, +11 баллов силы. Игровая практика игрока на конец сезона 2206 из 4290 минут. Без аренды было бы 916, что составляет 21%. На старении получено дополнительно +4 балла силы. Суммарно получаем 15 баллов силы на игроке. Буст в стоимости: +40,88М.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 15 баллов. За использование Обменного трюка - наложить штраф на команду в размере рыночной стоимости игрока на момент его продажи в Герту (Вельс, Австрия), если бы у игрока были открыты рост силы и стиль. Дополнительно оштрафовать на 0,5М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №2 - Манель Бускетс.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду zima в Варвик Найтс (Сингапур). На период аренды в команду Варвик Найтс (Сингапур) заместителем назначается Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды команда Варвик Найтс (Сингапур) отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды: 1292 игровые минуты, +13 баллов силы.
В 65 сезон игрок продан за 33,71М.
В связи с тем, что изменение характеристик игрока напрямую затронет команду, которая купила игрока, но не виновата в нарушении правил игры, предлагается оштрафовать Герту (Вельс, Австрия) на сумму продажи в 33,71М. Дополнительно оштрафовать на 0,2М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №3 - Паскаль Уэто.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду DJ_Moisey в Саланген (Норвегия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 2 недели после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1288 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RedMOTOdragon в Эксодус (Нью Кру Таун, Либерия). Через 5 дней завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 65 сезона: 1196 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +3 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишний 31 балл силы. Дополнительно оштрафовать на 1,0М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +76,71М.

Игрок №4 - Дарио Пасминьо.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Либериец в Татран Богунице (Брно, Чехия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 8 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1295 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получен +1 балл силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 12 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +38,46М.

Игрок №5 - Натан Мабруки.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Le Tissier в Милитари (Ньямирамбо, Руанда). Через 12 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. В дальнейшем снова взята Le Tissier для совершения еще 3 арендных махинаций, после чего снова выброшена.
Итог аренды 64 сезона: 1380 минут, +10 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +4 балла силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду EMV в Аль-Садд (Дара, Сирия). В составе Аль-Садд (Дара, Сирия) был этот вратарь, который просто не играл в матчах на период аренды в ущерб результатов команды.
Итог аренды 65 сезона: 1229 минут, +5 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 25 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 3,1М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,94М.

Игрок №6 - Пабло Кортисо.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RaulG в Жан-Петит (Сент-Жозеф, Реюньон). После завершения еще 2 аренд и перепродажи Сиригу, клуб выброшен.
Итог аренды: 1199 минут, +10 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду zima в Регион 8 (Курупукари, Гайана). С началом аренды на слот заместителя сел Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды клуб выброшен. В последствии перерегистрирован.
Итог этой аренды: 919 минут, +9 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 28 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,69М.

Игрок №7 - Лауритц Модженсен.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан аренду Robstewich в Модел Таун (Лахор, Пакистан). Через некоторое время Robstewich понадобился азиатский слот, поэтому клуб он скинул и перехватил его персонаж, крайне похожий на мульта, который доделал начатое и удалился из проекта.
Итог аренды: 1195 минут, +8 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду DJ_Moisey в Стьёрдалс Блинк (Норвегия). С началом аренды на слот заместителя сел Бенефициар (владелец игрока). По окончании аренды Бенефициар клуб покинул, менеджер пока остался, но составы отправлять перестал.
Итог этой аренды: 830 минут, +5 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 22 балла силы. Дополнительно оштрафовать на 1,5М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +49,26М.

Конечное итого: 383,6М в команде общей стоимостью 1178,7М - это результат махинаций всего за 2 сезона. Не менее громадный кусок - результат использования Обменного скаут-центра.
Учитывая, что такая грандиозная деятельность остается незамеченной многими участниками Лиги, я со своей стороны постараюсь организовать помогаторам всяческую информационную поддержку в этом топике на более-менее регулярной основе.
69 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: Желательно продублировать в ТП ссылку на тему, иначе АиА могут и не заметить тему на форуме.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2222
Благодарностей: 1127
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 651
 
 


Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Infinity 07 авг 2023, 01:09
400 миллионов за сезон прибавить в стоимости без махинаций не возможно, полностью согласен с топикастером в правилах есть пункт "самодостаточность сделки" именно этот пункт и был нарушен, я бы снял шляпу если б кто то прибавил эти 400 миллионов с помощью индивидуальной игры, почему так делают потому что руководство позволяет и приветствует
thesubj отличная аналитика, респект
Но самая главная проблема не это, а то что подобные коллективы "группировки" начинают выигрывать серьезные трофеи с помощью игры в поддавки и продвиганием одной команды по турниру, вот это реальная шляпа, весь смысл всей игры теряется, а руководство лиги как всегда так ничего и не увидит, а мне трансфер Гюндогана отменили) вы серьезно) даже скаут минуснул {wall}
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 587
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Mikeso 07 авг 2023, 07:01
Почему все считают, что продажа игрока со скрытым стилем это махинация? То есть, такая функция присутствует на сайте и доступна любому менеджеру, но пользоваться ей это махинация.
пеппер отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mikeso
Профи
 
Сообщений: 526
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:28
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 562
 
Бала Таун (Бала, Уэльс)
Хонда (Хамамацу, Япония)
Сантьяго-де-Куба (Сантьяго-де-Куба, Куба)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение WorstFriend 07 авг 2023, 07:07
Mikeso писал(а):Почему все считают, что продажа игрока со скрытым стилем это махинация? То есть, такая функция присутствует на сайте и доступна любому менеджеру, но пользоваться ей это махинация.
.

Акар где-то в комментах к новостям писал, эта функция для того, чтобы скрывать от потенциальных покупателей, что у твоего Пк4 Д4 Км4 Ат4 стиль бей-беги и зарабатывать побольше денег, а не для того, чтобы продавать 16 38 с ростом, пробитым по ПРС ростом 90+ на какой надо аккаунт и заработывать поменьше денег.
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 878
Благодарностей: 393
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 628
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение BROWNIE 07 авг 2023, 08:10
Mikeso писал(а):Почему все считают, что продажа игрока со скрытым стилем это махинация? То есть, такая функция присутствует на сайте и доступна любому менеджеру, но пользоваться ей это махинация.

так вроде никто и не писал что это махинация
описали как проходят махинации, скрытые параметры лишь инструмент, чтобы скрыть от других и не пришлось переплачивать при выкупе.
BROWNIE
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение zoil 07 авг 2023, 09:00
впечатлен
любопытно что дальше будет)
Podolski отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1234
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 511
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Offworld 07 авг 2023, 09:01
Огромная работа, почтим память.
Propovednik отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34923
Благодарностей: 2988
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ridik 07 авг 2023, 09:55
Может там и не все сделки с махинациями, но не бывает дыма без огня.
P.S. Всех изловить, всех посадить, всё отобрать, всё поделить! {bino}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7571
Благодарностей: 1595
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 696
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Аллистер 07 авг 2023, 10:45
WorstFriend писал(а):
Mikeso писал(а):Почему все считают, что продажа игрока со скрытым стилем это махинация? То есть, такая функция присутствует на сайте и доступна любому менеджеру, но пользоваться ей это махинация.
.

Акар где-то в комментах к новостям писал, эта функция для того, чтобы скрывать от потенциальных покупателей, что у твоего Пк4 Д4 Км4 Ат4 стиль бей-беги и зарабатывать побольше денег, а не для того, чтобы продавать 16 38 с ростом, пробитым по ПРС ростом 90+ на какой надо аккаунт и заработывать поменьше денег.
этот менеджер никогда не разбирался, мы все лучше знаем, как правильно играть в его игру и для чего в ней есть те или иные абилки
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20151
Благодарностей: 1567
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Краз 07 авг 2023, 11:11
Аллистер писал(а):
WorstFriend писал(а):
Mikeso писал(а):Почему все считают, что продажа игрока со скрытым стилем это махинация? То есть, такая функция присутствует на сайте и доступна любому менеджеру, но пользоваться ей это махинация.
.

Акар где-то в комментах к новостям писал, эта функция для того, чтобы скрывать от потенциальных покупателей, что у твоего Пк4 Д4 Км4 Ат4 стиль бей-беги и зарабатывать побольше денег, а не для того, чтобы продавать 16 38 с ростом, пробитым по ПРС ростом 90+ на какой надо аккаунт и заработывать поменьше денег.
этот менеджер никогда не разбирался, мы все лучше знаем, как правильно играть в его игру и для чего в ней есть те или иные абилки


Немного не так.
Этот менеджер поощряет махинаторов.
Суть ВСОЛа это не плей-стейшен с тактикой и силой игроков.
Это его скрытые задумки, кто их поймëт тот и будет снимать сливки.
Причëм некоторые его инициативы откровенно туповаты и потом приходится проводить очередные реформы.
Горе от ума короче.
zoil отметил этот пост как понравившийся.
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1091
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 569
 
Дан Баскор (Маради, Нигер)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Edosik 07 авг 2023, 11:15
Edosik
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Odissey 07 авг 2023, 14:16
Ставим ставки: будет ли хоть какая-то РЕАКЦИЯ админов? :shock: :? или НЕТ {crazy}
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4940
Благодарностей: 944
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 627
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение DimGun1410 07 авг 2023, 14:17
Edosik писал(а):Пожалуй уже объедините темы
viewtopic.php?f=5&t=200997&st=0&sk=t&sd=a
viewtopic.php?f=121&t=201874&st=0&sk=t&sd=a
А смысл?Думаешь АА не в курсе?
"Вот приедет барин
барин нас рассудит..." :(
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 586
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение ZiDen 07 авг 2023, 14:26
А какая реакция? Обмены пофиксили, изменили СЦ. Аренду, точнее набор в них, похоже что тоже. Вот и реакция. А в письменном виде реакция была в комментариях к новостям:
отменять по такому принципу надо 80% сделок аренды
Если изобретем машину времени - обязательно исправим аренду в прошлом году.
🇧🇪Добро пожаловать в ФФ Бельгии!🧇🍫🍻🏰
Аватара пользователя
ZiDen
Мастер
 
Сообщений: 1089
Благодарностей: 351
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 597
 
Коритиба (Куритиба, Бразилия)
Зюлте-Варегем (Варегем, Бельгия)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Юфан 07 авг 2023, 14:39
За написание обзоров к матчам с помощью искусственного интеллекта проще наказывать.
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9269
Благодарностей: 1696
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 628
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение ZiDen 07 авг 2023, 14:43
А за это наказывают? Доп. бонусных всоликов, от администрации, понятное дело - не будет. Но штраф? Неужели штрафуют?
🇧🇪Добро пожаловать в ФФ Бельгии!🧇🍫🍻🏰
Аватара пользователя
ZiDen
Мастер
 
Сообщений: 1089
Благодарностей: 351
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 18:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 597
 
Коритиба (Куритиба, Бразилия)
Зюлте-Варегем (Варегем, Бельгия)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации

cron