Дебильная генерация.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Mirka 06 ноя 2015, 23:07
Это что такое происходит с генерацией в этом сезоне для моей команды.
В ручную чтоли генерят? Что пометку на мою команду сделали?
Генератор не может работать в одну сторону, если туда ручошки не совать.
За 9 туров меня похоронили уже 4 раза. Почти 50% бредятины.
Беспредел какой-то.
Ну ладно можно понять один раз, ну два раза... но не сподряд же в каждой второй игре.
К кому можно обратиться, чтобы разобрались в этом вопросе.
Вся генерация в одну сторону.
В 1-м туре моя команда сильнее соперника +668 +728, в итоге ничья. Хотя я должен был уверенно побеждать +2-3 мяча. В итоге - потеря 2-х очков.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18133
В 5-м туре моя команда сильнее соперника +162 +209, в итоге проигрыш. Хотя, как минимум должна быть ничеечка, а то и моя победа. В итоге - потеря 2-3-х очков.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52230
В 6-м туре моя команда сильнее соперника +553 +663, в итоге ничья. Хотя я снова должен был уверенно побеждать +2-3 мяча. В итоге - очередная потеря 2-х очков.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60754
И наконец сегодня в 9-м туре моя команда сильнее соперника +632 +666, в итоге ничья. Хотя я должен был уверенно побеждать +2-3 мяча. В итоге - опять потеря 2-х очков.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=86326

В итоге сломали в первых турах весь сезон, даже отправлять составы уже не хочется.
ЧТО ЗА БАРДАК, МНЕ ЧТО МАТЕРИТЬСЯ НАЧАТЬ НА ФОРУМЕ...
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Bu-Ba 07 ноя 2015, 14:26
Не расстраивайся))) У меня вообще в каждой игре такое, а где совсем смешно, то генерируют красные)))
Bu-Ba
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Mirka 08 ноя 2015, 14:22
Bu-Ba писал(а):Не расстраивайся))) У меня вообще в каждой игре такое, а где совсем смешно, то генерируют красные)))

Самое интересное, я тебе могу дать парочку команд, в нашей Южной Корее, где почти каждый сезон генерация происходит в большинстве игр в пользу этих команд. По теории вероятности это не может происходит с постоянной регулярностью, а тут может!!! Там конечно не так откровенно, как в моем случае, но все таки.
По поводу одной команды я, даже, как-то написал в техподдержку, после чего вдруг в этой команде стало сразу же генериться по-другому.
Что это??? Случайность или все таки ... есть у кого то такие возможности?

Просто мое мнение, что если генерация происходит чисто случайно, то она не может генериться откровенно в одну сторону, да еще и в противоположную (не по шансам), когда перевес в силе очевиден у одной команды и здесь никто спорить не будет, а результат противоположный.
Могу понять случайно один сгенереный результат, ну два таких результата за сезон, причем это должно происходить как в ту, так и в другую сторону. Сегодня тебе повезло, завтра сопернику.
А тут из 9-ти игр 4 результата против логики, в итоге имеем 45% бредятины.
Где такое видано, если генерация по чесноку!!!
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение trianon 09 ноя 2015, 10:18
Возможно Вам нужно пересмотреть подход к тактическим действиям и сделать ряд перестановок. Не стоит также забывать про любимые стили игроков.
В целом генератор в этих матчах отработал в рамках допустимого. Все остальное это Ваши эмоции и излишние ожидания результата. Да и еще! Не стоит полагаться на полоски. Лучше поищите слабые места и попытайтись из закрыть. Они у вас есть и закрыть их можно.
trianon
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Mirka 09 ноя 2015, 12:01
trianon писал(а):Возможно Вам нужно пересмотреть подход к тактическим действиям и сделать ряд перестановок. Не стоит также забывать про любимые стили игроков.
В целом генератор в этих матчах отработал в рамках допустимого. Все остальное это Ваши эмоции и излишние ожидания результата. Да и еще! Не стоит полагаться на полоски. Лучше поищите слабые места и попытайтись из закрыть. Они у вас есть и закрыть их можно.

Я бы прислушался к твоим словам, если бы только сейчас пришел бы на этот проект и у меня не хватало бы опыта.
Если посмотришь в мой профиль, то что либо еще говорить здесь, думаю что не стоит.
Если внимательно посмотришь на результаты этих игр, то все четыре игры были в разных тактических установках, поэтому говорить о еще каких-либо перестановках, здесь не уместно.
Стили своих игроков я уже изучил, поэтому мои игроки играют с учетом своих стилей.
Я всегда придерживаюсь правил и стараюсь учитывать в играх множество факторов: как примерно сыграет соперник, погоду, построение в собственной защите, использовать определенные позиции при стилевой игре.
И я понимаю, что такое случайность в игре. И доля случайных игр, на мой взгляд, должна быть в пределах разумности, и не должна превышать 10%.
Иначе - это начинает походить на КЛОУНАДУ.
Если здесь клоунада, то надо тогда так и заявить - что генератор генерит в 50%-случаях чисто случайно и что ваши расчетки с суммарной силой состава значения здесь никакого не имеют.
Тогда вопросов не будет.
В моем случае получилось больше 40%. Поэтому считаю, что это офигенный перебор и хочу, чтобы над этим соответствующие лица, которые получают наши деньги, над этой проблемой поработали.
Но кроме Техподдержки, которая молчит, к кому обратиться, я не знаю.
А терпеть в этом сезоне последующий беспредел, если аналогичное продолжится, я не намерен.
Если никто не прореагирует из техподдержки, значит буду искать варианты, к примеру, начну материться и мне похеру будет на их баны, жбаны и т.д.
Буду устраивать шумиху. {wall}
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Ортеп 09 ноя 2015, 12:08
Не забываем что генератор это компьютер и он понимает только цыфры, то-есть сила команды это одно. Плюс отдельный процент за хорошо построенные спецухи и стили игроков, так что нужно просто наслаждаться игрой в свое удовольствие.
Ортеп
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Mirka 09 ноя 2015, 12:38
Ортеп писал(а):Не забываем что генератор это компьютер и он понимает только цыфры, то-есть сила команды это одно. Плюс отдельный процент за хорошо построенные спецухи и стили игроков, так что нужно просто наслаждаться игрой в свое удовольствие.

Вот именно, генератор здесь понимает только цифры.
И все спецухи, он воспринимает в цифрах.
Давайте не будем нести общепространственную ахинею, где в общем и целом и так всем понятно.

Здесь конретные 4 игры, где моя команда оказалась сильнее моих соперников во всех играх, причем конкретно.
Процентное соотношение в мою пользу большое.
+ 24% в первой игре
+ 9% во второй игре, но здесь я проиграл.
+ 34% в третьей игре
+ 34% в четвертой игре.
Спецухи у моих игроков заточенных на солнечный стиль+нормал ЧТО НАДО!!!
У соперников моих в тех играх Спецухи либо хуже (их меньше), либо аналогичные.
В расстановках игроков, никакого бреда нет. Каждый вышел на своих позициях с учетом стиля на игру.
Только результат получился положительный для слабых команд, а не для сильной команды.
И учитывая, что это произошло в 4-х играх из 9-ти - я считаю ЭТО ПЕРЕБОР!!!
И здесь, адекватный человек с этим спорить не будет. Программа - это цифры, здесь человеческого фактора нет. Получил больше цифру, значит больше шансов победить, а не наоборот.
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение trianon 09 ноя 2015, 21:51
Ни в коем случае, уважаемый Сергей, не хотел Вас обижать или принижать Ваши таланты, но тем не менее...
Из личного опыта поиска решения проблем подобной здесь описанной могу сказать следующее:
- генератор ко всем относится одинаково, просто некоторые Ваши действия вероятно приводят к отрицательным результатам.
- понимая, что трудно, но все таки попробуйте (хотя бы начните) поискать что Вы делаете не так.

Чтобы стало совсем понятно лично мне помогли следующие вещи:
- нужно понять, на какой позиции самый сильный нападающий больше забивает (имеется ввиду из числа предназначенных для него)
- нужно понять, на какой позиции должен стоять самый сильный защитник, чтобы вам не забивали
- нужно понять, при какой тактике вы больше всего забиваете и при какой больше всего пропускаете.
может быть даже при этом пожертвовать прибавкой от взаимки.

надеюсь это поможет... и да, в вашем профиле не увидел ничего такого, чем бы можно было так сильно бросаться в других.
и не смотрите на полоски! :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ошибки бывают у всех, только не все делают работу над ними.
trianon
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение sanchez 10 ноя 2015, 00:07
Mirka писал(а):В 1-м туре моя команда сильнее соперника +668 +728, в итоге ничья. Хотя я должен был уверенно побеждать +2-3 мяча. В итоге - потеря 2-х очков.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18133
В последнем туре Гена вернул кредит, выданный Инчхону...

У меня тоже осадочек остался от финала кубка 34 сезона, но такова суперзащитная тактика.
Аватара пользователя
sanchez
Мастер
 
Сообщений: 1257
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 15:38
Откуда: Люберцы, Россия
Рейтинг: 494
 
ФК Сеул (Сеул, Южная Корея)
Тонгогара (Квекве, Зимбабве)
Коломна (Коломна, Россия)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Mirka 10 ноя 2015, 21:26
Так, ради хохмы выложу, игры двух команд нашего чемпионата.
ТАКИЕ ДВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.

Результаты моей комы:
в 1-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18133
в 5-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52230
в 6-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60754
в 9-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=86326


Ну а теперь ПОЛНАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ
результаты соседа по турнирной таблице:
в 1-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18128
в 4-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43701
в 5-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52225
в 7-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69279
в 9-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=86327
в 10-м туре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=94844

ТАК, ХОТЬ КТО-НИТЬ, ДА ЗАЦЕНИТ :D

Только огромная просьба к Трианону, не надо рассказывать, что там гениальный человек (почти вундеркинд).
Может дело обстоит в том, что каждый сезон надо загонять по 30-50 ветеранских спецух???
Извините, обидеть никого не хотел, просто настроение вдруг такое стало игривое от генерации в нынешнем сезоне :grin:
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение AGRocks 11 ноя 2015, 17:17
Mirka писал(а):Если посмотришь в мой профиль, то что либо еще говорить здесь, думаю что не стоит. {stars}

Смешно :super:
Подумал, какого с тобой как с ребенком все. Не хотел влезать. Но ты уж слишком просишся..

Ты реально предполагаешь что кто-то лезет в генератор и подкручивает его против тебя??!? :? В Д1 Кореи?!.. И потом все так же накручивает для Гангама? {haha}
..от души посмеялся.. Может лучше вратаря прикупи нормального, а не в сговоре против тебя сверх-силы обвиняй))

По сути. Генератор на то он и генератор что при перевесе в силе у тебя увеличивается ШАНС на победу. Гарантии никто не дает. Причем, все далеко не прямолинейно. Есть ряд факторов которые влияют на результат даже если общий перевес значительный.

Так что перестань. С горяча после матча - простительно. Но настолько в метафизику углублятся - перебор.
Лучше попробуй проблему найди. Может непонятные замены на 16й минуте не стоит делать?..
AGRocks
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Mirka 11 ноя 2015, 17:48
AGRocks писал(а):
Mirka писал(а):Если посмотришь в мой профиль, то что либо еще говорить здесь, думаю что не стоит. {stars}

Смешно :super:
Подумал, какого с тобой как с ребенком все. Не хотел влезать. Но ты уж слишком просишся..

Ты реально предполагаешь что кто-то лезет в генератор и подкручивает его против тебя??!? :? В Д1 Кореи?!.. И потом все так же накручивает для Гангама? {haha}
..от души посмеялся.. Может лучше вратаря прикупи нормального, а не в сговоре против тебя сверх-силы обвиняй))

По сути. Генератор на то он и генератор что при перевесе в силе у тебя увеличивается ШАНС на победу. Гарантии никто не дает. Причем, все далеко не прямолинейно. Есть ряд факторов которые влияют на результат даже если общий перевес значительный.

Так что перестань. С горяча после матча - простительно. Но настолько в метафизику углублятся - перебор.
Лучше попробуй проблему найди. Может непонятные замены на 16й минуте не стоит делать?..

Вопрос не стоит в том, что только против меня. И возмущение не по причине одной-двух игр, у меня таких игр по паре штук каждый сезон бывает. Меня возмутила возникшая цикличность ...
В данном случае, именно в этот конкретный сезон, по каким-то непонятным для меня причинам попала именно моя команда.
И почему я должен это терпеть или молчать.

При честной генерации (исходя из теории вероятности) из сотен тысяч команд программа не может постоянно выбирать одну команду в качестве лузовой генерации, а другую постоянно в качестве фартовой генерации.
Это должно происходить с переменным успехом, если не вмешиваться в программу, к примеру, с помощью фильтров, пометок и т.д.

Я Вам привел конкретные два примера, где одной постоянно прет, а другой постоянно не прет (в данном случае это оказалась моя команда).
Я могу понять когда предел погрешности в играх не превышает 10%.
А когда он начинает составлять для одной команды минус -40% (4 из 10), а для другой плюс +60% (6 из 10).
Вопросы начинают сами по себе появляться, взрослый ты наш человечик. :shock:

Результаты моей комы: в 1-м, 5-м, 6-м, 9-м
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18133
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52230
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60754
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=86326

Ну и ПОЛНАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ
результаты соседа по турнирной таблице: в 1-м, 4-м, 5-м, 7-м, 9-м, 10-м
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18128
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43701
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52225
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69279
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=86327
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=94844
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Alex_Barca 17 ноя 2015, 01:18
свой последний матч покажу - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=120443
как бы тоже не совсем справедливо... :(
"Каталония - это страна, а ФК Барселона - ее армия!" - сэр Бобби Робсон
Alex_Barca
Профи
 
Сообщений: 855
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:03
Откуда: Николаевск-на-Амуре, Россия
Рейтинг: 510
 
Хавлок-Норт (Хавлок-Норт, Новая Зеландия)
Алькала (Алькала, Испания)
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Lao 17 ноя 2015, 10:30
Alex_Barca писал(а):свой последний матч покажу - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=120443
как бы тоже не совсем справедливо... :(

Цитата из правил:

Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.


Вчера был снег! Чему удивляться?...
Lao
 
 
 

Re: Дебильная генерация.
Сообщение Alex_Barca 19 ноя 2015, 04:20
Lao писал(а):
Alex_Barca писал(а):свой последний матч покажу - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=120443
как бы тоже не совсем справедливо... :(

Цитата из правил:

Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.


Вчера был снег! Чему удивляться?...
силы сблизились на +225 в нашу пользу при выигранной коллизии... вот и удивляюсь....
"Каталония - это страна, а ФК Барселона - ее армия!" - сэр Бобби Робсон
Alex_Barca
Профи
 
Сообщений: 855
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:03
Откуда: Николаевск-на-Амуре, Россия
Рейтинг: 510
 
Хавлок-Норт (Хавлок-Норт, Новая Зеландия)
Алькала (Алькала, Испания)
 

След.

Вернуться в Южная Корея