Положительная реформа ВСОЛа

Модератор: Модераторы форума

Сообщение vaddoc2001 08 фев 2008, 19:46
Dus писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Э-э, нет, не передергивайте!
Ладно, со своими комами я как-нибудь сам разберусь, чтобы свести потери к минимуму (и все равно они в начале сезона будут). А слабые и новые команды? Поменять красную физу на зеленую далеко не у всех возможность есть. А вот усталость у всех большая.
А про то, что новые команды будут играть с такими же новыми - я тебе и говорю. По силе они все будут примерно одинаковые, борьба будет упорной, равной, много баллов за счет победы не возьмешь, часть из них потеряешь при неудачном исходе поединка. А вот усталость у ВСЕХ новых команд будет большой, и оптимальность - низкой. А скажите, господин Dus, что происходит, когда играют две команды с низкой оптимальностью? Правильно! Баллы теряет и одна, и другая! Так что всем новым и слабым командам будет исключительно хорошо и приятно.
Вроде речь шла и о ваших командах? Ну раз со своими сами разберётесь, уже хорошо. А у слабых и новых клубов вообще то Vs (читай - прогноз) не так уж и велик. И даже с одним командным изменением формы большая часть чемпа будет уже не в красной полосе. В любом случае, когда слабым клубам было легко?

Правильно. Слабым клубам никогда легко не было. Поэтому давайте их еще загномим. Им не привыкать.
vaddoc2001
 
 
 

Сообщение dos 08 фев 2008, 21:38
vaddoc2001 писал(а): Правильно. Слабым клубам никогда легко не было. Поэтому давайте их еще загномим. Им не привыкать.

Слабым менеджерам всегда было нелегко. А я знаю примеры когда Д5-Д6 (зарегенные после окончания ЧС-10 команды) обыгрывали в КМ11 Д2 своей страны. Так что забота о слабых - ЛОЛ. Дайте им стимул - и они порвут кого угодно - и не посмотрят на количество плаксивых постов на форуме якобы в их поддержку.
dos
 
 
 

Сообщение Sentinel 09 фев 2008, 15:19
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Правильно. Слабым клубам никогда легко не было. Поэтому давайте их еще загномим. Им не привыкать.
Слабым менеджерам всегда было нелегко. А я знаю примеры когда Д5-Д6 (зарегенные после окончания ЧС-10 команды) обыгрывали в КМ11 Д2 своей страны. Так что забота о слабых - ЛОЛ. Дайте им стимул - и они порвут кого угодно - и не посмотрят на количество плаксивых постов на форуме якобы в их поддержку.


Вот это называется демагогия - абстрактно слепленная болтовня...
Ещё раз повторюсь, слабым было гораздо легче при схеме, чем меньше состав, тем больше баллов...
Чем больше/меньше любим женщин, тем меньше/больше они нас...
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 585
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Сообщение dos 09 фев 2008, 18:39
Sentinel писал(а):
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Правильно. Слабым клубам никогда легко не было. Поэтому давайте их еще загномим. Им не привыкать.
Слабым менеджерам всегда было нелегко. А я знаю примеры когда Д5-Д6 (зарегенные после окончания ЧС-10 команды) обыгрывали в КМ11 Д2 своей страны. Так что забота о слабых - ЛОЛ. Дайте им стимул - и они порвут кого угодно - и не посмотрят на количество плаксивых постов на форуме якобы в их поддержку.

Вот это называется демагогия - абстрактно слепленная болтовня...
Ещё раз повторюсь, слабым было гораздо легче при схеме, чем меньше состав, тем больше баллов...

СЭ сильнейшая команда ВСОЛа по рейтингам V,С14, С17 и Vs за 10-й сезон на внутренней арене и в КМ не выиграл (что само по себе уже сенсация) на внутренней арене 8 матчей. И как вы думаете, сколько баллов он в среднем потерял в этих играх? - Черта лысого, он в плюсе остался!!! +0.375!!!. А соперники, которые не побоялись дать бой и сделали это вполне успешно? - +1,625
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... a=165&b=89 -1 +4 соперник -1+1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=397 -1 +1 соперник +1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=133 -1 соперник +3
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=528 -1 +2 соперник +1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=897 -1 соперник +2
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=362 -1+1 соперник +2
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=175 -1 +1 соперник +2
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... a=165&b=97 -1 +2 соперник +2

Т.е. сильнейшая команда мира, показывая посредственную игру никак не была за это наказана. А попросту говоря, ПАРАЗИТИРОВАЛА на теле федерации Франции и всей лиги, как и ЛЮБОЙ ДРУГОЙ МОНСТР, отбирая у своих соперников призовые деньги, баллы силы, призовые спецухи.

В этом сезоне, после ввода новых правил:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 165&b=2008 -1 +1 соперник +1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=367 -4 +1 соперник +3
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=613 -3 соперник +5
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =165&b=524 -1 соперник +1
Итого. Из-за ошибок менеджера лучший клуб лиги в этом сезоне потерял 7 баллов, в среднем -1,75 балла за каждый промах. А команды, которые бились с нашим монстром набрали 10 баллов, или в среднем +2,5 балла за грамотную тактическую победу на над сильнейшей командой лиги .

Я думаю, я достаточно подробно и с примерами объяснил, что недовольство реформами ЛЮБОГО БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ МОНСТРА более чем на половину вызвано тем, что реформа усложнила ему жизнь. Сегодня любой монстр - ДОБЫЧА для слабого клуба . В то время как 10 сезонов подряд все было наоборот.

ПыСы. Сент, готовься к чемпу. Если ты по его итогам сумеешь потерять меньше 15 баллов силы - я буду очень удивлен. Ты наконец-то реально будешь собственной командой подымать французских середняков, а не своими пустыми словами, как было до этого :mrgreen:
dos
 
 
 

Сообщение russmaker 09 фев 2008, 22:22
Ничаено забрел в этот топик и разговоры достаточно интересные ! :) Мне изменения в правилах полностью нравятся ! И заметьте что большая масса недовольных это менеджеры относительно сильных команд )))
...любим то, что нас губит,
хотим то, что нельзя...
Аватара пользователя
russmaker
Знаток
 
Сообщений: 2443
Благодарностей: 55
Зарегистрирован: 22 июл 2007, 01:55
Откуда: Брянск, Россия
Рейтинг: 359
 
Полис (Ниамей, Нигер)
Рохде Ралте (Ралте, Нидерланды)
Постел Клаб (Пномпень, Камбоджа)
 

Сообщение Йодоформ 09 фев 2008, 23:07
Прочел стих от Юфана, явно написал его чел-НЕВЕЗУХА... А нравится такое СТИХОТВОРЕНИЕ может... аналогично:)
сходу на тему!
Вышел на улицу - девушка
улыбнулась мне... симпатичная!
Собачка не лает, голубь...
МИМО!!! Аналогичное...
В больницу зашел - пришили мне -
лучше бы отрезали!!!
Все замечают умные!!!
Все отмечают трезвые :):):)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

PS. Ничего, что два брянца рядом оказались?! ;) привет земляку!!!
Йодоформ
 
 
 

Сообщение Юфан 09 фев 2008, 23:44
Dos, ты отрываешь какой-то кусок от реформ...Нужно смотреть всё в единой системе...
Время покажет
Но уже сейчас у слабых команд проблем не меньше , чем до реформ :) И нужно ещё побеждать, а не только ловить по Чемпу СЭ , что бы на нём баллов получить... И посмотрим намного ли меньше сливов станет против сильных команд. Чемпионат это длинный турнир и в нём самое главное не сыграть хорошо против СЭ , а занять более высокое место. Хотя ниже 3-го какое место займёшь уже без разницы, главное не в группе вылета...Ведь призовые мизерные .... Может стоит так же как и в КМ увеличить призовые за набранныен очки! И выдавать их сразу после игры.....
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9293
Благодарностей: 2284
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 645
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Сообщение PANTERAS 09 фев 2008, 23:49
Юфан писал(а):И выдавать их сразу после игры.....

деи и предложения (Avers) 03.02.2008, 20:15 Проблема решена
изменение в раздачи призовых за КМ не решает проблемы, по этой причине принцип их раздачи меняться не будет
PANTERAS
 
 
 

Сообщение Юфан 09 фев 2008, 23:49
Йодоформ писал(а):Прочел стих от Юфана, явно написал его чел-НЕВЕЗУХА... А нравится такое СТИХОТВОРЕНИЕ может... аналогично:)
сходу на тему!
Вышел на улицу - девушка
улыбнулась мне... симпатичная!
Собачка не лает, голубь...
МИМО!!! Аналогичное...
В больницу зашел - пришили мне -
лучше бы отрезали!!!
Все замечают умные!!!
Все отмечают трезвые :):):)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

PS. Ничего, что два брянца рядом оказались?! ;) привет земляку!!!

Прочитай оба этих стихотворения и сравни..:) Хотя второе и не назвать таким :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9293
Благодарностей: 2284
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 645
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Сообщение Йодоформ 09 фев 2008, 23:58
Юфан, не хотел тебя обидеть, просто сочинил стишок-пародию за пять сек на глазах у сына и его девушки, чтобы ее убедить, что ПАПА сам сочиняет:)
УДАЧИ!!! К реформе мы все адаптируемся, хотя моему Лоренсо, несмотря на заработанные очки и призовые в КМ ПРОГРЕСС дается гораздо труднее, чем более сильным клубам...
Йодоформ
 
 
 

Сообщение Serjio 10 фев 2008, 00:01
Sentinel писал(а):
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Правильно. Слабым клубам никогда легко не было. Поэтому давайте их еще загномим. Им не привыкать.
Слабым менеджерам всегда было нелегко. А я знаю примеры когда Д5-Д6 (зарегенные после окончания ЧС-10 команды) обыгрывали в КМ11 Д2 своей страны. Так что забота о слабых - ЛОЛ. Дайте им стимул - и они порвут кого угодно - и не посмотрят на количество плаксивых постов на форуме якобы в их поддержку.
Вот это называется демагогия - абстрактно слепленная болтовня...
Ещё раз повторюсь, слабым было гораздо легче при схеме, чем меньше состав, тем больше баллов...
С этим придется согласиться. Вообще же я подозреваю, что ряд активистов-революционеров исполняют так называемый социальный заказ, доказывая или просто безапелляционно (и так же бездоказательно) заявляя по всем углам форума, что реформы выполнены "просто блестяще" и, о чудо, теперь ну уж точно "всё будет зависеть от мастерства менеджера". Что сильных накажут за то, что они сильные, а "у слабых теперь вообще всё будет в шоколаде" (про стадионы только не вспоминают лишний раз - ну, это чтобы общее впечатление не смазывать). Таким образом, они формируют (навязывают) мнение неопределившимся, завлекая их на свою сторону.

Dus писал(а):
vaddoc2001 писал(а): физа низкая, усталость 10%, игроки на тренировке -значит, оптимальность будет никак не выше 70%. И это не на один тур!
А подумать и начать тренировать игроков, когда форма получше будет, никак? А то, что слабые комы, начиная играть в первых турах с сильными, тем самым им, монстрам, только усложняют жизнь, тоже не подумал?
Вначале были советы, как из дерьма конфетку сделать.

Dus писал(а):В любом случае, когда слабым клубам было легко?
Потом мысли спутались и из исходного "продукта" было решено не делать никакой конфетки.

Dus писал(а):PS И не надо мне говорить про свою плохую форму. У половины команд она плохой будет, а у другой половины - хорошая.

Получается, что кинули всего половину команд. Всего-то половину ВСОЛа, даже не большинство, поэтому данная ситуация не считается проблемой..
Будь добр с людьми, которых ты встречаешь по дороге наверх, потому что ты встретишься с ними, когда будешь спускаться. (с) Шарль Монтескье
Аватара пользователя
Serjio
Профи
 
Сообщений: 839
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 11:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 514
 
Васланд-Беверен (Беверен, Бельгия)
ТСК (Тополовац, Хорватия)
Брабранд (Брабранд, Дания)
Тавуа (Тавуа, Фиджи)
 

Сообщение zet 10 фев 2008, 00:55
Серхио писал(а): Вообще же я подозреваю, что ряд активистов-революционеров исполняют так называемый социальный заказ, доказывая или просто безапелляционно (и так же бездоказательно) заявляя по всем углам форума, что реформы выполнены "просто блестяще" и, о чудо, теперь ну уж точно "всё будет зависеть от мастерства менеджера". Что сильных накажут за то, что они сильные, а "у слабых теперь вообще всё будет в шоколаде" (про стадионы только не вспоминают лишний раз - ну, это чтобы общее впечатление не смазывать). Таким образом, они формируют (навязывают) мнение неопределившимся, завлекая их на свою сторону.

Хотелось бы услышать ответ...Почему то у меня создалось, то же впечатление...
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
 
Сообщений: 2651
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 507
 
Атлетик (Бильбао, Испания)
Голден Стар (Калутара, Шри Ланка)
 

Сообщение Sentinel 10 фев 2008, 02:58
Думаю, что они сами себе это "заказали", потому что выдавать чёрное за белое - это никому не нужно... и на форуме, который в основном знающие люди смотрят, казуистическая демагогия не проходит и в дальнейшем не пройдёт.

Повторюсь для особо одарённых "реформаторов" - принципы игры изменены таким образом, что играть неинтересно и сильным, и слабым. Просто для слабых клубов это уже в конец бесперспективное занятие из-за того, что они в красной форме половину игр (т.к. у них обычно нет изменений формы на начальной стадии или максимум одно), а для сильных всё сводится к тому как бы потерять поменьше при нелепой накрутке силы, которая не отображается в отправке и даже если будет отображаться, игра не станет из-за этого более толковой. И всё равно сильные вырастут за счёт мирокубков, баллов и денег, а слабым теперь даже в средние будет трудно пробиться...

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

dos писал(а):ПыСы. Сент, готовься к чемпу. Если ты по его итогам сумеешь потерять меньше 15 баллов силы - я буду очень удивлен. Ты наконец-то реально будешь собственной командой подымать французских середняков, а не своими пустыми словами, как было до этого :mrgreen:

Ты вообще пока ещё видимо не очень дошёл до сути... вспомни свой матч с Нафтексом, сколько вы получили, минус 10 на двоих? А сколько из них было старичков? И ты ещё мне будешь про мои ошибки рассказывать... вечно второй софийский цысыка...
Французские средняки будут жить своей жизнью, а СЭ своей, в том числе и по баллам, могут вырасти оба, а могут оба попадать - никто никого уже принципиально не вытянет, или до тебя реально не дошло, или ты прикидываешься...

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:

Юфан писал(а):Dos, ты отрываешь какой-то кусок от реформ...Нужно смотреть всё в единой системе...
Время покажет.....


Система будет корректироваться, возможно с другими цифрами всё будет не так уж грустно, скорее всего Акар придёт со временем и к корректировке Vs, и к уменьшению потерь основы в красной форме, и к изменению оценок молодым игрокам - он придёт к этому просто потому, что проблемы лежат на поверхности и имеют вообщем-то несложные решения. Просто их нужно немножко продумать и вернуть людям интерес к игре...
Чем больше/меньше любим женщин, тем меньше/больше они нас...
Sentinel
Знаток
 
Сообщений: 2628
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 585
 
ЦСКА (Москва, Россия)
Португеза (Акаригуа, Венесуэла)
 

Сообщение vaddoc2001 10 фев 2008, 10:54
С огромным удивлением узнал из сообщения господина Dos, что, оказывается, жалуются только менеджеры сильных команд. А у слабых команд при новой системе все хорошо и замечательно.
Пришлось снова взяться за карандашик. Вот, пожалуйста:
Сокол (Чехия) - 8.601-я команда ВСОЛа. Начиная с 8-го тура в матчах Кубка Межсезонгья набрала +2 балла.
Гуайямака (Гондурас) - 8.501-я команда, минус 6 баллов
Дражице (Чехия) - 8.401, минус 5 баллов.
Вайт Райдерс (Сингапур) - 8.301, плюс 1 балл
Спортакадемия Кайрат (Казахстан) - 8.201, плюс 1 балл
ФК Энтлебух (Швейцария) - 8.101, минус 3 балла
Эдиофе Хилз (Уганда) - 8.001, минус 1 балл
Консепсьон (Аргентина) - 7.901, плюс 1 балл
Инчхон Снаму 2 (Южная Корея) - 7.801, минус 5 баллов
Сантелс (Белиз) - 7.701, минус 3 балла

Продолжить?
Охренительно, конечно, молодые команды развиваются. Догоняют монстров просто бешеными темпами. И менеджеры развитием своих команд, надо полагать, сильно довольны.
vaddoc2001
 
 
 

Сообщение fisik 10 фев 2008, 12:07
ну не знаю менеджеры бывают разные ;) . лично у меня обе конанды прибавили п к C11 с начала сезона по 17 балов :) без трансферных сделок и тренировок

вот команды с которыми я провел товы в начале сезона С/C=100. я всегда выбираю равных соперников.

на соломонах:
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9899
http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=11293
в бельгие:
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9864
можешь сравнить их С11. причем очень показателен пример в бельгии.

просто у разных клубов разная такика. сейчас люди легко делают С11=565
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=11734
но еще не факт что он будет у всех выигрывать в чемпе.
КМ показал что надо иметь более менее два разных состава. тогда можно за что то боротся ... иначе выигрывать и сливать если повезет и не будет травм у лидеров. играть все равно можно. единственное огорчает это стдаионы но это другая тема

а примеры ты выбрал замечательные
http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=9536 9 автососов
http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=11219 8 автососов
продолжить? :D
и не надо так рьяно беспокоится за молодые команды ;)
мои соломоны зарегены в прошлом сезоне после чемпа.
в нынешнем КМ имея V(7461) заняли 3113 место и набрали 24 очка
вот так вот ;)

лучше бы лиший раз правила почитал чем писать такое:
http://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic ... highlight=

стыдно должно быть столько лет играешь :D а еще о новичках печешься
Последний раз редактировалось fisik 10 фев 2008, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
fisik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге