Результатов поиска: 338

Вернуться к расширенному поиску

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

speleolog писал(а):Да нормальный у меня дубль в курях, да и в других командах дубль не сильно от основы отстаёт.
Посмотрел - действительно дубль есть, да и зарплаты в обоих клубах детские. Чо тогда жалуешься, если ты в чемпе и без призов/спонсоров в хорошем плюсе сидишь чисто на зрителях причём на манюсеньких стадионах? В наше время это роскошь :grin:
Solmyr
14 май 2024, 17:56
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4305
Просмотры: 1068466

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

speleolog писал(а):
jamesbond333 писал(а):Первое достижение, стоимость перевалила за 100! Попробую выполнить план и довести до 130 до конца сезона!
6 сезон команде, Vs по 100 за сезон поднимал в среднем,стоимость за 500 . Вот и нарисовалась проблема несоответствия Vs и стоимости . Спонсоры закладываются на бонусы от стоимости а нет от Вс, приходится прыгать выше головы,выступать так чтоб добрался до нормального бонуса(хоть 4-5кк). Хоть в этом сезоне дали возможность взять нормальный кредит а не 2с копейками как в прошлых. А рывка по ВС чёт не вижу пока как сделать.... Рынок стал вообще диким... Среднего сегмента не стало, запросы по 150+% за протухшый товар. За приличного вратаря деньги вообще нереальные ...
Старпёрами и недокачами S19 надо играть в 5 замен, а не молодыми космонавтами S11 без дубля :-) . А так спонсорское бабло по сути на + оптимальности обменивается.
 спонсорские контракты 15й по S11 и 15й по стоимости, но 8й по Vs команды страны
Изображение
Амаварара.
Solmyr
14 май 2024, 16:05
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4305
Просмотры: 1068466

Re: ЮАР, обмен, покупка.

Катеначники и британцы! Приберегите баблишко на 5 туров.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=7038689
17-летка с ПРС 88%. Если будет не б-б, выставлю на трансфер или обменяю!
Solmyr
14 май 2024, 12:15
 
Форум: ЮАР
Тема: ЮАР, обмен, покупка.
Ответы: 725
Просмотры: 132154

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"

DimGun1410 писал(а):Интересно сколько менеджеров-"сербов" вообще заходили в этот топик?А сколько поняли что здесь предлагается?А сколько согласны с этим предложением? :?
Думаю, пока команданте у власти мы об этом никогда не узнаем :grin: . Голосовалку он даже если и поставит - то со своими подколками и подначками, влияющими на результат. А бегать по личкам с опросами и приглашениями у меня ни времени, ни желания нет. Я лучше в какую нить Финляндию или на Кубу уеду: уже несколько сезонов зовут, с тех пор как я статью про стратегии развития клубов-династий написал. С ними 2 проблемы - 1.Д4 нету и 2. я как бы их обыграть хочу, а не на готовенькое прийти. :grin:
Solmyr
13 май 2024, 22:38
 
Форум: Сербия
Тема: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Ответы: 20
Просмотры: 1020

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"

63Живой63 писал(а):Всё хорошо расписано, но некоторые моменты не учтены, игроков от 16 до 19 лет можно прокачивать в слабых командах( в сильных большая проблема), а вот такие игроки как ты привёл в пример 23-150, в слабых командах качать и проблематично (высокая зарплата и он перерос всех остальных, плюсы только лучшего), а вот в сильных у него будет больше шансов( еврокубки и тд.).
Вроде понятно написал))
Я всё никак не могу окрыситься и в 2-3 предложениях описать весь проект. И чтобы в этом описании можно было расставить ссылки на все остальные пронумерованные в этой теме главы (мол почему так - читайте в главе 100500 пункт ж).
В частности, ответ на твой вопрос кроется в главе "04. ROI раскачки игрока из спортшколы". А именно: перерегу (да и вообще любому немирокубку) не стоит держать молодёжника у себя: он стагнирует и жрёт слишком много бабла. Идеальная финансовая стратегия до выхода в мирокубки такая:
Первый сезон: изучить 16-17-18 летку на ПРС, наиграть (со слабым составом перерега оптимальность не пострадает), закинуть 2-3-4 спецухи (сколько есть или не жалко).
Второй сезон: подписать на 4 сезона, после чего закачивать баллами по максимуму, спецухами по необходимости (клуба и сборной например) и наигрывать до упора в высоко-прсном составе.
Третий-четвертый сезон: если приходит новая звезда (третья-четвёртая в клуб, т.е. всех уже не раскачаешь), продавать текущую, получая 30-70 миллионов прибыли в кассу. Если не приходит - играть до очередного ЮЧМ/ЮЧЕ, по завершении которого всё равно продавать игрока. Купят его пусть и не за 500%, как 16/40Ат а за 105%, но это всё равно будет 30-120 лямов прибыли.
Solmyr
13 май 2024, 22:12
 
Форум: Сербия
Тема: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Ответы: 20
Просмотры: 1020

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"

 19. Сравнение виртуальной сборной реальных перерегов 59-60 с реальной сборной ЮЧЕ67 под донатной программой прокачки
Чтобы доказать себе и скептикам, что из перерегов можно организовать сильные сборные команды, провёл анализ-сравнение собственных сборников из разных клубов разных возрастов с игроками реальной сборной Сербии с ЮЧЕ67(1/4).
    Коротко о командах:
  • Сербия ЮЧЕ67 формировалсь по донатной программе прокачки с 2-мя базовыми клубами и пачкой клубов-доноров, гарантированными местами игрокам в составе с 16-ти лет. Суммарно в неё было залито более 130 лямов, собранных с клубов страны, заработанных тренерами сборной и модераторами молодежи.
     пруфик по объёмам финансирования сборной
    Изображение

    В анализ беру 6 игроков возраста 21 год (69 сезон).
  • Мои сборники играли в странах, где никаких программ развития не было, централизованное управление сборными отсутствовало. В анализ беру 7 игроков (все кто пришли в мои, СШ поиграли за юношеские или молодёжные сборные. +добавляю 1 вратаря, которого сербы в сборную не взяли, потому что он дождевик и И4 (я бы на месте тренера сборной взял). Итого 8 игроков.
  • Почему всю сербскую сборную с ЮЧЕ67 не взял?
    • Включать туда игроков не из программы прокачки некорректно методологически: мы пытаемся сравнить одну программу планирования сборной с другой, поэтому и сравниваем именно существенно различающиеся части.
    • Оцифровка истории каждого игрока очень муторна, 20-летки в общем и целом выглядят хуже 21-леток, которые, как увидите ниже, и сами не фонтан.
    • Поэтому взял топ-6 из топ-листа сербских 21-леток на сегодня (середина 69-сезона)
      По сути, сравниваем лучших 6 сербских выкормышей-соросят со всеми, кого я смог протащить в разные сборные.
       вот скрин листа, следующие игроки, участвовавшие в программе, уже совсем помойки и ни на какие сборные не претендуют
      Изображение
    Как сравнивать разновозрастных игроков: применяем покогортный (винтажный) анализ:
  • Строим таблички возраст-сила для каждого игрока.
  • Сравниваем 26-летнего игрока с 21-летним не сейчас, а в каждом отдельном возрасте.
  • Для каждого возраста по группе игроков считаем среднее значение силы игроков - это по сути индикатор С11 или С14 или С23 сборной, собранной по соответствующей технологии (донатная против конкурентной).
  • Дополнительно я по-отдельности посчитал:
    • Набор баллов в матчах (за клуб и за сборные)
    • Тренировки (суммарно на базе и ветеранские)
  • И вычитанием получил показатели "без тренировок на базе" и "без игр за сборную".
    (это интересно для понимания того, как быстро будут расти игроки если их вообще не качать баллами и они никогда не пробьются в сборную)
 Перечень топ-игроков первой волны сербской программы юниорки и сборников молодёжек и юниорок из моих клубов-перерегов
Изображение
 ссылки на команды и игроков
    Сербия ЮЧЕ67
    Сборная
    Базовый клуб - Бор
    Базовый клуб - Реал
    Донор - Вилья Эспаньола (Монтевидео, Уругвай)
    Донор - Батау (Эрмело, ЮАР)
    Донор - УНАН (Манагуа, Никарагуа)
      Игроки
    1. Лука Антич
    2. Марко Райичич
    3. Младен Маркович
    4. Страхиня Йович
    5. Милош Митрович
    6. Лазар Митич
    Виртуальная сборная перерегов
    Орельяненсе (Эквадор)
    Амаварара (Комани, ЮАР)
    Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
    Степоевац Вага (Сербия)
      Игроки
    1. Предраг Йевтич
    2. Хаочэнь Юй
    3. Хэн Цюань
    4. Атенкоси Лафота
    5. Хефферсон Куеллар
    6. Вильфридо Винсес
    7. Эдгар Эспиноса
    8. Хайр Киньонес


 Табличка средних показателей выборок (сила от возраста)
Изображение

 Классические графики по когортам, где сербы по радостному цветные, а все перереги - сливающаяся серая масса
* На всех графиках первая точка игрока - это сила, с которой пришёл из СШ. Т.е. 15/37 - пришёл 16-леткой с силой 37. 16/48 - это заканчивал первый сезон в лиге с возрастом 16 и силой 48.
 силы игроков на момент старения
Изображение

 силы игроков на момент старения за вычетом натренированных на базе и ветеранами баллов
Изображение

 силы игроков на момент старения за вычетом натренированных на базе и ветеранами баллов, и набранных в сборных баллов
Изображение



 Динамика средних сил игроков
Изображение

 Комментарии к графикам (текстовый анализ среза в 21 год)
  • Лука Антич
    Существенно выделяется, к сожалению неизвестен его ПРС для корректной оценки. Засада в том, что он Шт4, а в выборке моих перереговских игроков был только Лафота - Шт1. Но Лафота пришёл 17-летним в Амаварару в 60-м сезоне (т.е. прямо в сезоне перерегистрации). Т.о. это -10 баллов на старении 16->17 и полное отсутствие денег и времени на стартовую прокачку. Тем не менее, если выкинуть баллы сборных и тренировки, то Лафота лишь 2-3 балла проигрывает Античу.
  • Марко Райчич
    Л4 без моментных спецух и спецух на стандарты. Опять таки неизвестен ПРС. Вполне возможно, что он выше, чем у Антича. Лучше всего в моей виртуальной сборной ему соответствует Вильфридо Винсенс - RW И4Ка4Ат4У. Винсенс пришёл уже на 7ую базу, но оспецушивался и подкачивался медленно: денег-то не было. Тем не менее, он в 21 год лишь 6 баллов уступает Райчичу, выросшему на фондовой подкормке в несколько десятков лямов, гарантированным местом в сборной и 2х ранних стилевых спецухах вместо И4 и позднего У1.
  • Остальные сербы программы прокачки под ЮЧЕ67
    Все хором в 21 год выглядят не лучше, а порой и значительно хуже моей виртуальной сборной высоко-прсников из перерегов.
    Учитывая, что, Антич и Райчич с точки зрения вбуханных тренировок не сильно круты (по 21 и 22 балла на страте карьеры - а должно быть по 50+, если качать и на базе, и ветеранами всю жизнь), вероятнее всего они раскачались бы до текущих уровней и без программы поддержки. А остальных качать вообще не следовало. Так что можно смело сказать, что 130+ лямов сербы выкинули на ветер (даже медалек не привезли).
  • Если бы у бабушки был… ТЦ8 или старперы Шт4/П4, а не то, что вы подумали :grin:
    Очень интересно было бы добавить в виртуальную сборную Шт4 и вратаря с нормальной прокачкой (И4П4 или В4Р4). Вероятнее всего, средние показатели силы сербов и виртуалов бы сравнялись в 21 год.
     Можно, конечно, смухлевать,
    и позаимствовать их у перерега 63-го сезона Бринье:
    Арчи Мэр, GK, В4Р2Ат4П4, 23/147 (69 сезон)
    Карим Ндугва, CF, Ат4У4Шт4См, 22/146 (69 сезон)
    Но мы не будем этого делать, поскольку Wolf-Diablo - легенда, а мы играем как умеем... Ожидаем, что часть ошибок исправим, где-то сделаем новые, но в целом, всей группой менеджеров покажем примерно такой же средний уровень.

    Но и так, не смотря на проигрыш 5 баллов на срезе 21 года, динамика очевидна: в 22 года средние по выборкам сравняются, в 23 виртуалы выйдут вперёд (если конечно сербы щас не вольют в этих веников еще 150 лямов на прокачку). Плюс, не забываем, что что это лучшие 6 игроков из когорты, где-то еще отстои потерялись, которые бы занизили текущие средние показатели сербов.

    Резюме:
  1. В 21-23 года конкурентная сборная высоко-прсных игроков из высоко-прсных команд без какого-либо финансирования гарантированно догоняет и перегонят донатную сборную из случайных 16-леток с финансированием до 130 лямов.
  2. Чтобы конкурировать на равных в 19 лет бродягам из перерегов нужно попытаться набрать дополнительные баллы в средней силе и спецухах за счёт:
    1. Организованности штабов сборных и мотивации (+7-14 баллов + 4 спецухи в среднем на игрока при фокусировании тренировок, конкурсов и пиара);
    2. Массовости и, как следствие более высоких ПРСах отборанных игроков (+5-10 баллов в среднем на игрока за счёт роста в матчах);
Solmyr
13 май 2024, 18:03
 
Форум: Сербия
Тема: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Ответы: 20
Просмотры: 1020

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Просто несколько картинок на темы
  1. У кого кто и как качается в матчах;
  2. Какой потенциал у наших 21-летних недочемпионов первого созыва программы;
  3. Кто из них имеет шансы съездить на взрослый ЧМ/ЧЕ хотя бы в дубле;
  4. Что мы в итоге поимели в перспективе с учения чучхе;
  5. Можно ли качать сборников в перерегах;
  6. Стоит ли качать на сборные 17 и даже, упаси Дева Мария, 18-леток;
  7. И вообще, как бы могли выглядели результаты моей программы развития сборных в сравнении с результатами учения чучхе...
Когда-нить дойдут руки и оформлю сопроводиловку, а пока те, кто знаком со словами "винтажный анализ" и "вызревшая когорта" - наслаждайтесь, кто не знаком - можете задавать вопросы тем кто знаком.
 Перечень топ-игроков первой волны сербской программы юниорки и сборников молодёжек и юниорок из моих клубов-перерегов
Изображение

 Табличка средних показателей выборок (сила от возраста)
Изображение

 Классический график по когортам, где сербы по радостному цветные, а все остальные - сливающаяся серая масса
Изображение
Solmyr
12 май 2024, 23:12
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952

Re: Клуб стилевых обменов "Драфт" (с 70 сезона)

Нинози писал(а):
Solmyr писал(а):Посмотри на мой вариант "Слепых обменов". Нужно:
1. реальность/звёздность учесть - слишком разные вероятности высоких ПРС-ов по этим группам (статистику я давал в своей теме).
Предлагаешь принимать только реальных? Думаю, сам участник должен решать...
любой на любого, главное чтобы одинаковыми были (красный шрифт). Взял своё описание, исключил согласование проверяющего президентом, цветами отметил другие внесённые правки. По календарю - посмотри синюю формулировку. По поиску подмен - зелёную. По спецухам - оранжевую. Думаю, пока первый раз не проведём, точнее не придумаем.

  1. Правила.
    1. Обмениваются игроки строго одного возраста;
    2. Обмениваются игроки с одинаковым количеством спецух. Сами спецухи могут быть любыми;
    3. Обмениваются игроки одинаковой степени реальности (звезда на звезду, реальный на реального, выдуманный на выдуманного);
    4. Обмениваются игроки одинакового качества (талант на таланта, хороший на хорошего, средний на среднего);
    5. Изучение до попадания игрока в команду с его стилем иных параметров, кроме стиля, запрещено;
    6. Использование игрока в любых матчах, кроме товарищеских, до попадания игрока в команду с его стилем, запрещено (контрмера к изучению ПРС через подготовленный состав);
    7. По результатам обмена каждая команда должна получить игрока своего стиля;
  2. Механизм реализации.
    1. В конце предыдущего сезона команды объявляют, какие позиции ищут сами, и какого качества и реальности будут заказывать игроков в следующем сезоне;
    2. Даты дедлайнов, до которых должны быть изучены и объявлены стили игроков каждого прихода, определяются координатором программы в зависимости от СЦ участников их календаря отстройки. Он же даёт отмашку, когда окно обменов по приходу закрывается, и с необменянных игроков снимаются ограничения на изучение/наигрыш/продажу и т.п.
    3. На основании этой информации осуществляется координация потенциальных обменов по стилям. Владельцы сами ищут себе варианты обмена среди участников, опоздавшие неудачники дожидаются решения координатора (обмен по указанию координатора согласно правилам или освобождение игрока от ограничений).
    4. Последовательность заказов по возрасту: 16, 17, 18;
    5. После прихода каждого игрока клуб хозяин изучает стиль;
    6. В случае несовпадения стиля команды и пришедшего юниора осуществляется обмен с клубом, попавшим в такую же ситуацию (реальность и качество игроков должны совпадать);
    7. Новый владелец полученного игрока использует по собственному усмотрению;
    8. Происходит корректировка планов по заказу следующего игрока и координация команд;
    9. Пункты 4-7 повторяются.
  3. Противодействие махинациям и возможным обвинениям в махинациях
    1. Каждая сделка предваряется публикацией на форуме скринов игроков, на которых должны быть видны стиль и степень изученности остальных параметров;
    2. Каждая сделка предваряется подтверждением лица, сопоставившего скрины и фактическую информацию (через приглашение заместителя в каждую из команд);
    3. Предложить кандидатуру проверяющего может любой из участников готовящейся сделки, участники должны согласовать кандидатуру проверяющего между собой а также координатором программы;
  4. В случае подозрения на нарушение правил (изучение каких-либо скрытых параметров, кроме стиля) менеджер и команда исключается из проекта.
Solmyr
11 май 2024, 19:07
 
Форум: Сербия
Тема: Клуб стилевых обменов "Драфт" (набор участников на 70 сезон)
Ответы: 270
Просмотры: 54069

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Аллистер писал(а):Мы должны думать не о 26 свободных клубах а о 80 занятых.
Мон женераль, у нас 148 команд в Сербии. Вы уже подписали приказ на расформирование 42-х, и отправку их личного состава на рудники? :shock:

Аллистер писал(а):Нынешний проект работает, мы будем поддерживать его и стартовать новую волну в следующем или 71-ом сезоне.
Яволь, мон дженераль. Бабло с поборов только возвращать не забывайте, а то мы не такие умные и богатые как вы. {unknown}

Господа офицеры, за альтернативными программами и их реализацией приходите после госпереворота :hello: . Слово законно избранного и всеми обожаемого команданте, тьфу, извините, президента, для нас - закон! :D
Solmyr
11 май 2024, 18:37
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952

Re: Клуб стилевых обменов "Драфт" (с 70 сезона)

Нинози писал(а):Приглашаю в клуб стилевых обменов "Драфт" :hello:
Посмотри на мой вариант "Слепых обменов". Нужно:
1. реальность/звёздность учесть - слишком разные вероятности высоких ПРС-ов по этим группам (статистику я давал в своей теме).
2. Ат заменить на любую (я например И предпочту, а иногда Уг или Шт, вратарю - П, а перереги вообще через К могут стартовать). При таких изменениях я впишусь.
А если ещё и 17-леток впишешь - то дважды впишусь :).

Кстати, есть слушок, что приход стилей поставили в зависимость от стилей игроков внутри команды: viewtopic.php?f=1&t=202993&st=0&sk=t&sd=a#p7101826
Пока не подтверждено на 100%, но по моим ощущениям в последних двух сезонах реально что-то подкрутили. Правда неизвестно, толи выбор идёт с равной вероятности по стилям игроков, толи взвешенно по игрокам, толи ещё как. Так что есть вероятность, что стилевые обмены потребуются только забивающим на стиль клубам. А в потенциале нескольких сезонов вообще на 0 сойдут...
Solmyr
11 май 2024, 17:51
 
Форум: Сербия
Тема: Клуб стилевых обменов "Драфт" (набор участников на 70 сезон)
Ответы: 270
Просмотры: 54069

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"

Раз уж пошла дискуссия, продолжу работу:
 15. Распределение спецух по составу.
 Я вижу 2 варианта раскидывания спецух по нестилевой команде:
Изображение

    Немного пояснений:
  1. Уг4 и Шт4 должны быть на защитниках, а сами эти защитники должны быть пробивающими. Это "гарантирует" наличие +1 игрока в атаке при стандарте и участие этого игрока при отражение стандарта в обороне. ("гарантирует" - в смысле максимальной вероятности с учётом нашего понимания генератора и действующих правил).
  2. полевой П4 как пробивающий может находиться где угодно, в защите должна играть П4 вратаря. С точки зрения альтернатив размещения - вингер самое оно (У4 на полузащите сработает слабее чем на нападе).
  3. Вратарей в идеале иметь двоих: в одном возрасте И4П4, во втором В4Р4 и так чередовать. Ясен перец, что если будет И4П4В4Р4/И4П4В4Ат4/В4Р4П4Ат4 - то это идеал, но мы исходим из минимального достаточного количества спецух.
  4. Напады нужны с У4 по максимуму. Это порождает вопрос о том, кому засунуть Л4 в нападении: Ам или вингеру.
  5. С предыдущего пункта (куда распихать Ка4 и Л4 по составу) появляется 2 принципиально разных схемы: универсальная и вингерная.
      Разница схем и проблемы
    1. Вингерной невозможно будет хорошо играть спартак.
    2. Спартак (по моему субъективному мнению) сейчас самый слабый из стилей. Но это не значит, что он не потребуется в конкретном матче (коллизия или Пк в составе) или после какой-то реформы/подкрутки.
    3. Схему надо выбрать один раз и придерживаться её постоянно:
        Потому что нужны 4-6 замен в матче и тогда:
      1. Стартого слабого капитана нужно менять строго на более сильного капитана, иначе повязка перепрыгивает неизвестно куда. Ищу пример с 2мя капитанами на поле и заменой.
      2. Стартового слабого угловика на более сильного угловика, аналогично со штрафниками и пенальтистами (ищу примеры):
          Пример кривой работы генератора с угловиком
        Матч
        Замена и переназначание угловика:
        Изображение
        Пояснение, почему выбрали не того, кто вышел, а того, кто был на поле (просто был сильнее по РС с каким-то учётом наличия Уг).
        Изображение
        Хотя, бонусов при пробитии углового больше давал бы Уг4. При 5 атакующих, Fr и пробивашке-защитнике должно быть - 20%*7*РС1 против 10%*6*РС2 при пробивашке Fr (или что-то на подобии, но с другими процентами). Здесь же стоит задуматься о Шт и Уг на CD (т.е. вингерной схеме распределения спецух). LB и RB имеют шанс поучаствовать в угловом у чужих ворот и без роли пробивающего, а вот ЦД туда судя по описанию позиций вообще никогда не придёт, если его к флажку не ставить.

        Учитывая, что состав любой сборной это 2 возраста (например 19-основа и 18-дубль), то начинать матч будет, например, 18-летний дублёр RB Шт2, а на 50й минуте меняться на 19-летнего основного RB Шт4.
      3. Л4 в линии, если они на разных позициях, делать спаренные замены.

Схему предлагаю выбрать голосованием федерации. При этом точки закрепления Уг4, Шт4, П4, Л4 и Ка4 тоже явно проставить (т.е., например LB-Уг4, Rb-Шт4). Это даст возможность всем менеджерам стратегически планировать распределение исполнителей стандартов с учётом сборной. И управление всеми сборными глобально упростит.


 16. Состав сборной.
  1. Сборная формируются из 2х составов последовательных возрастов. Например 18 и 19 лет юниорка, 22 и 23 года молодёжка. Перекосы возможны (чуть больше старших, или пара младших, но они ситуативны).
  2. Потенциальный основной состав на юниорку N-го сезона (основной состав возраста) определяется по итогам прихода и изучения ПРС-ов 17-леток в N-2 сезоне.
  3. Потенциальный основной состав на юниорку N-го сезона составляется из 17-леток N-2 сезона и 16-леток N-3 сезона.
  4. В этот момент определяются позиции и спецухи, которые будут выкачиваться игрокам к 19-летию.
  5. 16-летки за счёт лишнего сезона имеют возможность оспецушиться и прокачаться сильнее, чем 17-летки, поэтому в зависимости от выбора схемы сборной (блок 15), будут выставляться приоритеты по заказу позиций 16-ти и 17-леток. Грубо говоря, 17-летками в юниорке затыкаем дыры в составе 16-леток и маловажные позиции для выбранной схемы сборной.
  6. Распределение ролевых спецух по составу возраста не меняется между возрастами. Т.е. все возраста как под копирку одинаковые. Отклонившиеся игроки имеют меньшие шансы быть встроены в конвейер сборных.


 17. Ошибки при старте перерега.
  1. Пытаться строить команду на зарегистрированных игроках.
    1. ПРС игроков при перереге не бывает выше 70. Есть подозрение, что чем младше игрок, тем меньше у него ПРС (статистически). Наш целевой уровень ПРС состава - 80%+ и мы его сделаем за сезон. Т.о. любой игрок регистрации уже через сезон станет мешать набору баллов.
       "Пример"

      Степоевац Вага (Сербия) с 3мя игроками с регистрации в составе:
      1. Шокич, ПРС=70, катя
      2. Пекарич, ПРС=64, бритка
      3. Лалович, ПРС=62, бритка
      Качались прямо с регистрации база (21 и 24 года регистрировались), база + бесплатные в первый сезон, +база + бесплатные во второй сезон. Сразу получились Ка4 и 2Л4 и супербуст силы команды в матчах. Но по прошествии 7 сезонов они являются тормозом, не позволяющим поднять ПРС состава выше 80 и сделать моностиль. Заменять их после прокачки было очень сложно и дорого, поэтому приходится держать до самой смерти. Если использовать такую стратегию (мгновенная прокачка игроков с регистрации), то нужно делать их значительно старше: 26-28 лет, чтобы они как можно раньше сдохли, вернув деньги с органов и освободив место высоко-прс-ным юниорам. Как вариант, успеть вкачать К4Тр4Ат и доиграть до 34 лет, вернув обратно около 30 лямов.

    2. Выбор стиля команды от регистрации. Группа будет либо солнце, либо дождь. И по 33% игроков каждого из стилей группы, но по 6 скрытых, а не по 3 как у игрока из СШ3+. Вы никогда не сможете их всех доизучить. В то же время, вам не очень нужны бесплатные изучалки стилей, а СЦ1 надо будет поставить для изучения ПРС купленных игроков от лиги. Так что группу стилей перерега за 5 бесплатных изучений можно изучить сразу, а вот на что это повлияет - не очень понятно. Разве что на скорость распродажи состава: левый стиль должен скорее рапродаваться, а старпёров нужной группы стилей с большей охотой можно подержать в составе, а не продавать сходу.
      В целом же стиль регистрации нас вообще не интересует, если мы не собираемся оставлять игроков регистрации в основе. Старпёры, даже если их оставлять, сдохнут за 2 сезона.
       "Пример"
      "Тэнъюэ" Даньдун
      При регистрации зарандомился дождь. Даже не смотря на неверную схему регистрации (на своих игроков, а не на трансфер) и прокачку этих игроков (см предыдущий пример) за 4 сезона все игроки основы оспартачились. Продажи последних игроков регистрации в 62-м сезоне:
      Чэнь У, катя
      Жианг Таою, бритка
      В Китае у меня комбо из 2х ошибок: зарегил под игру, а не продажу; качнул не изучив; со стилем не угадал. Не делайте так. Как итог - 3 сезона тормоза и по ПРС, и по взаимке, и по результатам, пока не исправил ошибки. Если очень хочется иметь нужную группу стилей с перерега, а он вдруг не совпал - ныряйте в другую команду или перегенерите эту.



Добавлено спустя 6 часов 35 минут 1 секунду:
 18. Отслеживание эффективности программы, KPI
Преамбула. Чуток вернемся к главной цели программы. Как ни странно, это не победа на ЮЧМ или МЧМ, а победы на взрослом уровне. Там уже у всех игроков (хоть донатеров, хоть махинаторов) по 16 спецух, и побеждает тот, у кого выше номинальная сила. А номинальная сила выше у высокопрс-ных игроков из высоко-прсных команд.
Поэтому, главным KPI программы является засечка изменения номинальной силы игроков при минимальном отставании в оспецушивании.
В терминах VSOL это s11 возраста (т.е. идеальный состав этого возраста, который можно выпустить на поле, а не 5 вратарей+6 правых вингеров).
    Как и когда мерять?
  1. Фиксируем s11 18-и лет,19-и,20-и и т.д. до 30 лет на конец 69 сезона.
  2. Начиная с 73-го сезона начинаем смотреть изменение по 18-леткам, с 74 - по 18 и 19-леткам и т.д.
  3. Что будет однозначным успехом? Если s11 18 леток в 73-м сезоне окажется выше чем у 18-леток 69-го сезона при наличии не менее 2х игроков, рождённых или раскачанных в командах новичков.
  4. Что будет однозначным провалом? Если s11 22-леток и 21-леток в 77 сезоне окажется меньше, чем s11 эталонов (без привязки к команде-родителю).
  5. Все промежуточные результаты можно как-то раскрасить от "совсем плохо, каменный цветок не вышел, сворачиваемся", до "верной дорогой идёте товарищи, давайте зальём бабла из фонда на обзоры в КЛК, чтобы 4 последних свободных клуба раздать".
  пара комментариев и пояснений
  1. Почему с 73-го сезона?
    Потому что первый массовый поток 16-леток появится в 70-м, а эффективный с готовым высоко-прс-ным одностилевым составом и ТЦ - в 71м. 72й сезон им по 17 лет, 73 - им по18 лет.
  2. Почему обязательно наличие именно 2х игроков, рождённых или раскачанных в перерегах?
    Подразумевается, что под программу уходит див, а то и 2 (например в Сербии сейчас 26 свободных команд). Это порядка 20%-25% клубов федерации. Соответственно, порядка двух землекопов в топ-11 возраста от них хотелось бы заиметь с поправкой на косяки новичков и альтернативные стратегии отстройки/раскачки. 2 - это однозначный успех, 1 - очень хорошо. Это будет именно прямым следствием программы. Косвенные тоже есть, но их доказывать и оценивать - только время в спорах терять.
  3. Почему s11, а не С11.
    На конец 18-летия у игрока 16-летки в идеале 13 спецух (1+4+4+4), а скорее всего 8-10. С11 без спецух раскачать проще, но мы хотим не просто качаться, а побеждать. Поэтому, s11 - более жесткий и адекватный критерий, особенно при сравнении со стандартными программами донаторства юниорок. Если тут начнём опережать в любой момент до 23 лет - то при дальнейшем взрослении гарантированно получим более сильную взрослую сборную, чем из предыдущих поколений.
  4. Хорошо бы какой-то негативный индикатор до 77 сезона заиметь.
    Да, хорошо бы. Тут лучше всего поставить что-то вроде "проигрыш 5% и более 2-м эталонным возрастам подряд в динамике". Т.е., например, в 74 сезоне 18-летки оказались слабее 18-леток69 и 18-леток70, а 19-летки слабее 19-леток69 и 19-леток70. Более точно можно будет сказать после выбора федерации и оценке эталонов: если работала программа донаторства юниорки, то не 5%, а 10%, например.

Solmyr
11 май 2024, 15:22
 
Форум: Сербия
Тема: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Ответы: 20
Просмотры: 1020

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Нинози писал(а):По-моему ты усложняешь. В чем заключается "согласование" в твоем понимании?
По большому счету надо о начале проекта уведомить президента ФФ (получить добро на распределение фонда) и можешь приступать. Думаю, с этим не должно возникнуть сложностей. Далее более плотно общаешься с тренерами лично.
Вот тебе и ответ пришёл в предыдущем посте:
Аллистер писал(а):А мы запускаем новый нацпроект, осталось только решить когда именно, в следующем сезоне или сезон подождать.
26 свободных клубов: +52 к юниорской базе, +5 игроков с ПРС80+ каждый сезон, на которых я делаю расчёт. Что делает президент в этом направлении - стебётся в новостях над самой идеей через проект юниорки перегов раскачать феду и оправдывает текущее положение вещей. Что он сделал за время своего пребывания на посту в части свободных команд - ничего. А без президента тут не обойтись.

Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. Я когда-то в Болгарии в нацпроектах поучаствовал, во времена когда болгары имели фалькона, а фалькон - болгар. С чего там всё начиналось? Он залез в президенты, зерегил Д3 и Д4 и начал учить новичков играть, отдав им навечно юниорку. Что из этого выросло? 4 золота взрослых, пачка медалек попроще и помельче, 8-10 клубов в мирокубках каждый сезон и карлик. А у нашего президента - язык без костей, куча самомнения и Кимвр с клонами. Но ноль мирокубков или золота взрослых сборных в загашнике за 50 сезонов игры. А значит - ноль понимания и опыта, как строить топ-клубы, топ-сборные или топ-феды. Но при этом у него рупор и руль от фонда федерации, которыми он (следует признать) прекрасно умеет пользоваться.

Выражусь коротко и ясно - пока Аллистер рулит федой я никаких глобальных проектов в Сербии запускать не буду. Мне ни разу не улыбается читать подколки в новостях и ловить палки в колёса в виде альтернативных неизвестных нацпроектов или очередных поборов на донаты, которые будут бить по потенциалу и мотивации новичков-перерегов, с которыми я планирую заниматься.

Тот проект, который я описал, требует одобрения большинства менеджеров феды через голосовалку или авторитарного прямого правления аля-фалькон или авторитетного подковерного управления аля-вирус. Второй и третий вариант отпадают за отсутствием кандидатур нужного масштаба, остаётся первый: отголосовать проект и в случае одобрения заменить Аллистера на кого-то, кто по крайней мере не будет ему мешать и займётся, наконец, пиаром феды и свободными командами.
Solmyr
11 май 2024, 10:13
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

igor_mors писал(а): Есть предложение, чтобы разрешить этот спор, пусть Solmyr выдвинется в следующем сезоне на управление сборной молодежки или националки.
У меня не будет ни одного игрока ни в одной сербской сборной в следующем сезоне. Это не очень удобно рулить сборной в такой ситуации. Обычно я брался за сборные тогда, когда у меня хотя бы один лидер команды был. Да и вообще, максимальный результат приходит когда сборной рулит владелец 3-4 игроков.
igor_mors писал(а): Если его изберут и он даст хороший результат, тогда в следующий раз пусть борется за место главного в юниорке (если опять же изберут). Станет главным в юниорке и тогда может реализовывать свою программу на протяжении многих сезонов.
Суть моей программы не в том, чтобы я рулил сборными, а чтобы юниорка стабильно доставалась лучшему менеджеру из тех, кто придёт в 26 свободных клубов сербии и начнёт их развивать через тренировку высоко-прсных юниоров (на продажу или под команду лесенку). Выхлоп от такого подхода (конкурентная высоко-прсная юниорка) начнёт получаться сезона с 73-го, а реальные результаты должны будут прийти в молодёжке где-то с 76-го сезона, ну и националке к 80-му.
Свою роль в данном случае я вижу больше как координатор отстройки перерегов, а за пост тренеров буду бороться на равных со всеми тогда, когда для этого сложатся оптимальные с моей точки зрения условия (например 2-3 моих игрока будут в какой-то команде).
igor_mors писал(а):Как мы можем доверить новому человеку работу с новым поколением игроков по другой системе?
Я в Сербии уже 10 сезонов. Результаты вы мои видите прекрасно: от перерега до середняка Д1. Мало - посмотрите на результаты ЮАРцев: тот же перерег, кубок страны и 2 победы при 4 ничьих в группе КАК сходу. Сборными тоже стабильно рулю последние 3 сезона, результаты может и похуже чем у Кимвра, но точно ненамного.
igor_mors писал(а): Лично мне в цифрах очень сложно разобраться и тем более сложно им верить. Но если менеджер дает результат со сборной (а юниорка сейчас на верхах), то и ему решать, как строить сборную, кого туда брать и т.д. Это в принципе работает и в реальном футболе.
Болгарию 10-х строили сезонов 5, финны сезонов 10 шли к триумфу 20-х, англичане и французы вообще без донатов не справились. Сильный тренер со слабой сборной медальки не привезёт.
igor_mors писал(а): Мы не знаем, что было бы с юниоркой, не займись ей Кимвр.
Зато я знаю, что если бы вы (имею в виду идеологов федерации) не спонсировали юниорку и упирались в моностиль у меня был бы кипер 23/150 И4Ат4П4Р, а не 23/130 И4Ат4. И это был бы основной кипер сегодняшней молодёжки.
igor_mors писал(а):Но вряд ли она была бы выше текущего места.
Согласен.

Нинози писал(а):Кстати, Солмир, я из твоего проекта понял, что ты вообще предлагаешь тренировать игроков по повышенному коэф., т.е. ПРС не имеет значения. Или не так всё же?
Если коротко - то в каждом возрасте ранжировать юниоров по ПРС-у и качать самостоятельный состав из топ-11 игроков командно-моментыми спецухами и баллами пока бабла хватает. В 19 лет отстреливаться на ЮЧМ/ЮЧЕ, получать моральное удовлетворение и чуток бабла, а в 20 либо продавать (если команда строится в ракету), либо оставлять в клубе (если лесенка). При продаже игрок на 99% будет докачан покупателем (например стилевыми) и будет в топ-клубе расти дальше. При сохранении скорее всего игрок стагнирует, но явно медленнее, чем низко-прсные перекачи.

63Живой63 писал(а):Solmyr, можно немного поподробнее, в чём фишка с игроками ПРС 90, как они сборной помогут? Лишние два балла за игру и всё?
На дистанции - большая номинальная сила за счёт набора баллов с игры. Выше приводил пример своих игроков из юарской команды. Цель - не юниорка, а взрослая сборная. За сотню лямов с феды в сезон можно ежегодно клепать юниорки-призёры (как показал опыт кимврской сборной). Только кому это интересно? Мне - точно нет.
Solmyr
11 май 2024, 06:28
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Крымский писал(а):Он красавчик, конечно. Но это ж скорее от безнадëги.
А безнадёга эта из-за недостатка достаточно сильных по номиналу игроков.
А недостаток из-за низкой доли высоко-прсников в лиге.
А обрезая стиль сборной мы в 2 раза уменьшаем базу для поиска таких игроков, превращаясь из феды в 140 команд в феду из 70-и.
А что против этого стоит? -2%/-4% в матче за антистиль (соседи плюс выбранный стиль в матче) по сравнению с моносолнцем. Сколько это в баллах? 4-8 баллов на игроке с силой 200? На сколько игрок с ПРС=90 убежит от игрока с ПРС=50 в матчах за сезон? Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что за 2 сезона он на 10 баллов вперёд вырвется при прочих равных. А к 30 годам это будет полтинник.
Вот самый релевантный пример из моей команды (согласен, что не идеальный, но уж какой нашёл - 26%-90% у меня не бывает):
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5730637 ПРС=84% ППС=40%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5586018 ПРС=62% ППС=63%
Оба с 60-го сезона, основные напады, с идентичной прокачкой по сути, в молодёжках поиграли. 22% разницы ПРС-ов с 17-ти до 26 лет преобразовались в 17 баллов разницы номинальной силы. С 63-го сезона баллами никто из них не качался.
Тот, который 62% уже сезона 3 как самый тормоз в команде, стоит на продаже за 100%, никому нафиг не нужен. Вот он и есть наглядный пример кимвровских перекачей, которых набрали по стилю без оглядки на ПРС: до взрослой не дорастёт, состав команды тормозит, продаться не может. Отказ от моностиля сборной - это уменьшение количества таких кейсов в полтора-два раза (полтора, потому что инерция солнечной феды сезонов 10 будет идти ещё).
Solmyr
10 май 2024, 17:30
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Кимвр писал(а):Я выкладывал список игроков каждый сезон, кроме прошедшего, и оказалось что новички федерации вообще не в курсе что у нас по юниорам. Деньги я никогда ни у кого не просил, а зарабатывал их согласно программе поощрения, которую, если не ошибаюсь предложил Нинози, а доработал Игорь, и работа оплачивалась только за юнцов 16 и 17 лет. Скрытые параметры также запрашивались в своё время и вот теперь выложены . И да, всё это было согласовано.

Да проехали уже 100 раз. Что толку снова крайних искать? Куда дальше едем и на чём? Если без изменений, то желаю удачи, мне с вами не по пути. Ваша текущая стратегия мне не нравится и я считаю её деструктивной по отношению к стране в целом и к моему клубу в частности. Доказательство - номинальная сила молодёжки текущего сезона и её результаты как следствие. Спорить на эту тему со мной бессмысленно пока взрослая команда не будет стабильно раз в 2 сезона медали привозить на протяжении сезонов 6-10. Это мой критерий успешности федерации в части сборных: финны, французы, русские, болгары, украинцы, англичане, барбадосцы, японцы... Сербы к таким показателям приближались в 21-м сезоне после успехов юниоров и молодёжи в 16-17 сезонах, которые через 4 сезона и во взрослой не затерялись (Дамьянович, Дурдич, Обрадович...). Томацци вон той сборной порулил, может расскажет как эти монстры играли/качались в клубах.

Ты как тренер сборной ответь - ты умеешь играть нестилевыми командами?
Ты видишь в составе дождевого игрока с силой уровня лидеров и прокачкой И4П4См4Ат2?
Ты можешь предложить идеальный состав смешанной сборной? Какие совмещения, на каких позициях должны висеть стандарты, лидеры и капитаны?
Как будем играть в переходный период, пока твои веники заменяются перспективными игроками? В какой момент условного игрока Пк4Д4Ат4Шт4 возраст 19 ПРС40 будет заменять или подменять в составе условный И4Шт4Ат2 возраста 18 и ПРС-а 90? Готов ли ты уже сейчас забить на подкачанных 17-леток с ПРС-ом ниже 70 и использовать их только как затычки даже в ущерб результатам в следующем сезоне?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Крымский писал(а):Я, как новичок и абсолютный делитант в управлении сборными, в саму суть спора не лезу. Но у меня вопрос: как сборной поможет 16-летка "Катя", будь у него ПРС хоть сто мильëнов? У нас же сборная всегда солнечная была :think: качай его или нет, он всë равно пользы не принесëт. Или что-то в этом вопросе поменялось? {unknown}

Примерно вот так же, как катеначник Ка4Ат4Тр4Шт в 66-м и 67-м сезонах:
https://www.virtualsoccer.ru/player_sta ... &season=66
https://www.virtualsoccer.ru/player_sta ... &season=67
2 выхода в финальную часть, основной капитан сборной.
Solmyr
10 май 2024, 15:48
 
Форум: Сербия
Тема: Школа юниоров ФФ Сербии
Ответы: 131
Просмотры: 13952
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску